Biserica Ortodoxa sau despre cum au intaietate criminalii in fata copiilor

În credinţa noastră ortodoxă, oamenii sunt egali în faţa lui Dumnezeu. Criminali şi ce ai mai zis tu acolo. Faptul că au parte de slujbe religioase e firesc.

Faptul că un prunc nevinovat nu are parte, nu trebuie să ne mâhnească. Pruncul nu e creştin.

E logic şi încă o dată firesc !

Ritualul bisericesc nu se judecă. Dacă s-ar fi judecat, unde am fi ajuns !?

De aceea Biserica a dobandit puterea pe care o are in acest moment. Pentru ca a impus oamenilor sa nu gandeasca si sa nu judece deciziile ei.

nu biserica e de vina pentru ce cred oamenii. rationamentul lui cosa nostra e foarte corect. corecta sau nu, aia e legea BOR. daca crezi in biserica, o respecti. daca nu crezi, oricum nu conteaza, nu?

Da, şi violatorii şi criminalii au fost iertaţi creştineşte de popă şi s-au dus în Rai, iar bebeluşul nefiind botezat şi înmormântat ca un creştin s-a dus în Iad. Hai să deplângem cu toţii această eroare de calcul

…mămica bebeluşului ce zice? Ce crede? Ce face?

Nimic. Asta pentru că deşi Dumnezeu i-a trimis o revelaţie, ea a ignorat-o. Păi bă, Dumnezeu îţi dă, dar în traistă nu-ţi bagă… şi mămica va continua să plătească taxe şi impozite să crească burdihanul popii care nu i-a făcut slujbă creştinească la copil. De ce?

Fincă n-a ştiut să dea o replică pe măsură la popa ăla: youtube.com/wat../

Habarnam,

Ce ai !?

Ce legătură au popii !?

Copiii nu au fost duşi la botez. Ce vină au popii sau părinţii !? Copiii urmau să fie botezaţi dacă ieşeau din spital. Nu-i refuza nimeni. Hai să nu facem politica inversului arbitru. Nu popii sunt de vină aici ci jigodiile politico-securiste din cauza cărora nu se mai poate face nimic.

Nici pe timpul lui Ceauşescu nu era aşa.

Iar copiii nu vor ajunge în iad deoarece nu există rai şi iad decât în accepţiunea creştinilor. Iar bieţii copii nu erau creştini.

@cosa nostra: Iar copiii nu vor ajunge în iad deoarece nu există rai şi iad decât în accepţiunea creştinilor. Iar bieţii copii nu erau creştini.

…dar părinţii??? Ei ce cred?

Repet:

Care-i vina popilor şi a părinţilor !?

Ce scop ai de fapt !?

Mi se pare exagerat modul in care ai pus problema, Ioana. Inteleg ca textul tau urmareste niste efecte dramatice prin confruntarea a doua mame, una de copil infractor, cealalta de bebelus. Totusi, sunt doua mame si doi copii. Si atat! Iar alaturarea e fortata.

Iar dogma asta e un motiv in plus sa ma indepartez de ortodoxie. Ce fel de religie e aceasta care “trimite” in iad un bebelus? Ce e aberatia asta? De parca bebelusul care moare, dar a apucat sa fie botezat, e mai presus decat cel care moare nebotezat. Eu una cred ca, daca ar exista iadul, ar fi plin de oameni botezati. Parca scufundarea intr-o cristelnita iti asigura “lotul” tau de pamant in rai!

La fel de aberanta e si faza cu slujba si lumanarile aprinse. Cu ce mai schimba asta ce fel de om ai fost? Cu ce castigi in umanitate post mortem?

@cosa nostra: scopul meu este de a demasca ipocrizia. Şi tu accepţi ipocrizia BOR ca stare de fapt. Biserica spune că doar creştinii se duc în Rai. Şi pentru ceilalţi care nu se duc în Rai ce alternativă mai au? Părinţii copilului, ştiind că el nu se duce în Rai, unde cred că va ajunge bebeluşul lor? În Nirvana? În Valhalla? …tati, vezi că ai ofsaid. Urmează cartonaşul galben

@Ioana: bună dimineaţa! Te-a trezit cosa nostra la realitate??? Da, are dreptate. Ştiu, eşti tare dezamăgită, dar ata ete

Cata dreptate ai, Ioana! E incredibil ca acei copii nu vor avea parte de o inmormantare crestineasca, dar orice criminal poate fi inmormantat cu slujba. Nu cred ca exista un Dumnezeu care sa ceara asa ceva!

Nu sunt foarte sigur,dar,mi se pare ca la un Sfant Ion(din cei 12,parca),in cimir se oficiaza slujba de botez pentru copiii nebotezati,nascuti morti sau avortati.O reparatie morala in fata Domnului.

Problema cea mare, asa cum o vad eu, din afara, consta in faptul ca atunci cand BOR cauta privilegii sustine ca Biserica e un tot, preoti si credinciosi deopotriva. Cand vine vorba de decizii, Biserica e numai BOR. Poate sunt eu prea revolutionara, dar si credinciosii ar trebui sa aiba ceva de spus in acest caz, tocmai pentru ca Iisus a spus: “Lasati copiii sa vina la Mine!” si “Nu tot aşa va fi între voi, ci care între voi va vrea să fie mare să fie slujitorul vostru. Şi care între voi va vrea să fie întâiul să vă fie vouă slugă”. Mai trebuie sa tinem cont de un lucru – nu botezul e conditia care opreste un individ de a intra in Rai: Iisus ii spune criminalului nebotezat rastignit langa el “Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai”.

@Ioana Duda: “fiecare popor si-a creat un Dumnezeu dupa chipul si asemanarea sa” spune Mircea Eliade

Mamă, ce s-au adunat pocăiţii sau cum se vor mai numi, securiştii şi jidanii să atace credinţa noastră.

Iar calea cea mai eficientă e să atace preoţii.

Mişto !

Creezi un sistem laic de accedere pe postul de preot, îl controlezi prin infiltraţii securişti şi laşi să ajungă preoţi doar jigodiile tale securiste. Care, până la urmă, prin comportamentul, lor vor slăbi credinţa oamenilor în biserică.

Frumoasă metodă !

Dar ce nu ştiţi voi, libărcilor, este că asta durează puţin la scară istorică: 50 – 100 de ani. Timp în care credinţa din noi nu piere şi mai mult, nici nu slăbeşte. Şi vă pot demonstra.

Numai prostii spuse in articol si comentarii. Habar nu aveti despre credinta crestina si cu atat mai putin despre normele ei. Si la copii nebotezati li se face o slujba dar nu este la fel cu cea a copiilor nebotezati. Nimic mai mult si nimic mai putin. Sunteti cu totii niste ignoranti.

Gedanken Experiment:

1. După moarte, ai două alternative: Rai sau Iad.

2. Cei care nu au primit Taina Botezului nu pot intra în Împărăţia Cerurilor (Rai).

…luând aceste axiome dogmatice în calcul, ce concluzie tragi?

Biserica îţi asigură un loc în Rai cu două condiţii: prima, te înregistrezi la ei (botezul) şi doi, faci ce-ţi spun ei (urmezi ritualurile). Copiii nebotezaţi nu intră în calculele Bisericii. Unde se duc ei?

Uitaţi aici un film explicativ: youtube.com/wat../

PS Corectez: dar nu este la fel cu cea a copiilor botezati…

@Ioana Duda: Am avut iluzia ca te vei abtine sa mai comentezi subiecte pe care nu le stapanesti.La avalansa de atacuri contra Bisericii Ortodoxe Romane “emanate” pe site Realitatea, precum si pe Vox Publica si Pandora, BOR a raspuns prin biroul de presa.Continuati, lupi imbracati in piei de oaie, au incercat si altii timp de 2000 de ani si nu au reusit .Ba da, in afara de autorii marilor erezii, numele detractorilor nu au fost retinute de nimeni in aceasta lume, dar cu siguranta au dat seama la Dreapta Judecata!Mi-e mila de tine, Ioana Duda;multa sanatate si Sa-ti ierte DUMNEZEU hula, prin rugaciunile Maicii Sale si ale Sfintilor Sai.Cei ca tine, care vor sa fie in centrul atentiei cu orice pret, sunt demni de mila!

Ăsta e un motiv ca părinţii respectivi să-şi bage picioarele în religia respectivă. Dar dacă le place ortodoxia, atunci trebuie s-o accepte cu gîndirea şi deciziile ei aberante.

Ce mă deranjează totuşi e că se bagă în deciziile administrative ale cimitirelor (care sînt ale administraţiilor locale, nu ale bisericii) şi spun unde trebuie îngropaţi sinucigaşii, copiii nebotezaţi, etc, adică la marginea cimitirelor.

@cosa nostra: Popii sunt “atacati” de cand a aparut Biserica pe lumea asta. Mai citeste cate o carte, un Chaucer, o culegere de snoave, de pe vremea cand nu erau “securisti”. Daca tu ai impresia ca BOR are nevoie de securisti si jidani ca sa fie atacata, te inseli. Mai priveste in jur, ca nu intamplator sunt inapoiate toate tarile ortodoxe…

Revin asupra celor scrise mai sus: Nu uitati ca Biserica consisdera avortul un pact capital cu toate ca fatul avortat nu are cum sa fie botezaz si deci este necrestin. Si totusi biserica cosidera actul avortului un f.mare pact deci sufeltul acelui copil necrestin dar ucis isi are locul sau alaturi de Dumnezeu, cel care in drept i-a dat viata.

Scuze: scriind repede am mentionat pact in loc de pacat.

@Dan: De-ar fi asta singura contradictie din doctrina crestina, dar e plina de lucruri care se bat cap in cap.

biserica reprezinta (sau ar trebui sa reprezinte) constiinta unui neam. aceasta este constiinta neamului romanesc.mi-e scarba de dogme intoarse impotriva omului si umanitatii,de popi perversi si de creduli cu mentalitate arhaica si imposibila.(comentatorii de mai sus) CE SE INTAMPLA , VA DERANJEAZA CA IOANA DUDA SPUNE LUCRURILOR PE NUME ? CA RUPE BUBOIUL PLIN DE PUROI ?

@Nikko: N-ai inteles nimic din cele ce am postat mi sus:probabl ca nici nu le-ai citit in intregime. Citizi dargi inversunati impotriba Biserici, Catehismul Ortodox. O sa gasisti raspunsuri la toate intrebarile despre crestinism ca rnaduiala si credinta. Altfel debitati prostii ca pana acum.

Biserica Ortodoxa, spre deosebire de cea Catolica, isi inchipuie ca nu are nevoie de schimbar, de innoiri. Numai ca lumea evolueaza iar ei, inchistati, raman pe loc, depasiti de evenimente si de dorinta de schimbare a enoriasilor. Ce nu inteleg insa, este ca lumea crede in Dumnezeu, si nu in ei.

@Nora: la mine in oras, in cimitirul Dumbrava sunt ingropati chiar pe aleile principale o doctorita adventista si un preot catolic. Preotul a fost inmormantat acolo prin anii 30. Doctorita de cativa ani, binenteles dupa ce sotul ei, tot doctor, a platit bani buni pentru loc. Cu bani deci se poate.

N-am avut rabdare sa citesc toate comentariile, pentru ca din start se introduc doua erori,probabil intentionat:anume ca botezul,respectiv slujba crestineasca de inmormantare iti ofera accesul in rai.Asta poate stabili numai Dumnezeu la judecata particulara.Nu stim noi ce face El cu pruncii nebotezati sau cu oamenii morti in alte credinte!Botezul crestin iti da sansa sa traiesti in credinta crestina,slujba de inmormantare crestineasca e o incercare a preotului,a comunitatii crestine de a usura judecata particulara a lui Dumnezeu.Nu uitati ca Biserica cinsteste eroii neamului la Inaltare fara ca acestia sa fii avut parte de o inmormantare crestineasca pe-acolo pe unde au cazut!

Mai desteptilor, stiti cumva care este cea mai bogata institutie la nivel mondial? Daca nu stiti, va spun eu : BISERICA, indiferent ca e crestina sau altceva…; sunt crestin ortodox, cred in Dumnezeu, dar imi este sila de biserica, si asta pt ca sunt avizi dupa bani, scopul lor principal sunt banii si foarte multe alte lucruri pe care nu vreau sa le discut acum; pt. mine biserica reprezinta un cuib de viespii, cred ca intre om si D-zeu nu trebuie sa stea nici o institutie, fie ea chiar si biserica

1. In rai pot intra numai crestinii, iar un nebotezat nu este crestin. Punct. 2. Si totusi o biserica crestina (si anume cea catolica) a facut unele concesii in domeniu acceptand posiblitatea intrari in rai a unor antecrestini (precum Traian – culmea, autor a unor persecutii anticrestine – care conform Legendei de Aur a fost reinviat si botezat de catre papa Grigore cel Mare) 3. Personal sper in raiul evocat de Axel Munthe in “Cartea de la Sain-Michelle” – un rai in care sa isi aiba locul si copiii morti inainte de botez, sau cei avortati, precum si cainii, si pasarile. 4. cred, Doamne, ajuta necredintei mele!

fata draga, ai probleme mari … intrebarea mea: de ce mai scrii atat despre Biserica daca ii (ne) urasti atat de tare? nu mai are varvea mizerii de scos din creieru-i bolnavior? scrie si tu ca fata aia bruneta semi-dezbracata despre relatii, cumparaturi … cred ca la asta te-ai pricepe mai bine. concluzia: daca nu stii despre ce vorbesti, TACI!!!

@Mihai: eroarea pe care o mentionezi se datoreaza echivalarii facute intre credinciosi-crestini si necredinciosi-necrestini, echivalare facuta tocmai pentru a subordona credinciosii fata de cler, fara de care nu pot ajunge in rai. De cate ori nu se spune ca cei necredinciosi nu vor vedea Imparatia Cerurilor? Sa zicem ca ar fi normal ca acei necredinciosi sa nu ajunga in rai, pentru ca nu l-au acceptat pe Iisus. Dar copii care inca nu au apucat sa fie botezati de ce sunt inclusi automat in categoria necredinciosilor?

@mihai (31): perfect de acord cu tine. Numai D-zeu va hotara, la sfarsitul lumilor, care sunt salvati si care sunt mantuiti. Biserica se antepronunta, ca sa zic asa, si e munca ei sa se afle in treaba… In postarea mea de mai sus punctul (1) reprezinta parerea Bisericii, nu a mea… de aceea ruga de la punctul (4)… sunt perfect constient ca sunt un prost crestin, devreme ce ma rog ca atat copii nebotezati, cat si sinucigasii, sa se invredniceasca de a vedea in veci fata lui D-zeu.

@Morringain: pai asa si e normal sa se intample. Nu vad ce-are a face modul in care administrezi un cimitir cu religia celor inmormantati acolo.

Una peste alta, am aflat de pe forumul cu pricina ca exista rugaciuni de deochi!!! “Rostite” de preot, in biserica! Hm, si eu care credeam ca se rezolva cu o ata rosie. Silly me!

@Gondolin: am dat mai sus exemplul unui necrestin caruia insusi Iisus ii spune ca va merge in rai. In aceste conditii, sa spui ca doar crestinii botezati vor intra in rai inseamna sa il contrazici pe Iisus, nu?

Este o aberatie. Adica poti sa ierti un pedofil sau un violator, dar nu un bebe de o zi. Da, foarte frumos. Si in fond cine le-a dat lor puterea de a ierta? O mare manipulare, iar legile alea tampite au fost puse acolo fara nici o logica.

Vai, Morringain, daca incepem acum sa vedem in cate moduri incalca dogma ortodoxa exemplul christic, nu mai terminam pana maine.

Off topic: am gustat f. mult, de pilda, modul in care il percepea pe Isus Oscar Wilde in De profundis. Un pacatos care m-a facut sa-l indragesc pe Isus, ca personaj, ca mesaj transmis, mai mult decat un sobor de preoti.

Si mi-e ca ma trezesc iar ca sunt “jidanca”, “sectanta” sau, mai rau, maimuta!

Este cumplit cand ajungem sa fim condusi de regulile bisericii si suferinta acestor mame cu prunci care au murit fara a avea vreo vina nu poate fi usurata catusi de putin printr-o slujba bisericeasca. Botezul este simbolul împăcării dintre Dumnezeu și oameni si nu vad legatura cu ceea ce au sustinut preotii din reportajele voastre – ca reprezinta intrarea omului in biserica. Ce vina poate avea un nou-nascut mort in chinuri groaznice si fara vreo vina, incat sa nu merite macar o inmormantare crestineasca?? Dumnezeu e unul si acelasi pentru toti, nu asa ne invata Biserica asta care are atatea reguli menite sa calce in picioare sufletele acestor mame indurerate pana la paroxism?! Ca bine spun versurile: “Doamne, vino Doamne, sa vezi ce-a mai ramas din oameni!”

Nu sunt copii creştini, numai educaţi într-un spirit creştin, la maturitate omul decide dacă devine un gânditor sau o “plantă” care este ideal pt. biserica ortodoxă, fiindcă nu gândeşte numai cotizează pt. popă şi casele lor, la fel pt. 18000 de biserici în loc de spitale funcţionabile

@Nora: sigur ca asa e normal sa se intample. Nu are nimic de a face administratia cimitirelor cu biserica, fie ea si majoritara. Desi personal cred ca nu are nici o importanta unde esti inmormantat, in contextul asta se face o nedreptate parintilor.

Cu deochiul, ce sa zic… avea dreptate mieroiul la articolul cu EU cand spunea ca suntem inca in evul mediu…

@cosa nostra: Iata-te-n dilema!Daca la-nceput parea verde de-a ta,acum cand ataca biserica ortodoxa,o renegi!mai,mai ce culoare sa aiba?pai,numai rosie ca e complementara cu verde!Portocalie nu e,sigur!Si nici violet,ca e complementara!Chiar asa,qui prodest?Daca si tu esti derutat…ce sa mai zic eu?

@Nora: pai oricum te-ar face, e de fapt opusul, e un compliment. stii tu, minus si cu minus face plus! Eu una ce sa mai zic, eu sunt apostata, o recunosc deschis. Probabil ca o sa-i vezi pregatind pietrele

adica voi vreti sa spuneti ca un burta verde care a dat spaga sa intre la seminarul teologic pe care l-a frecventat trei ani absolvind in urma altor spagi, un burta verde care incalca sitematic toate cele 10 porunci de mai multe ori zilnic, care insala, care minte, care excrocheaza, ma rog toate pacatele care s epot imagina, un asemenea burta verde va zice care va sa zica voau care-i crestin si care nu si tot burta verde ala mijloceste intre voi si dumnezeu????????? hahahahahahahahahahahaha )))))))))))))))) si adica voi il bagati in seama si pentru voi conteaza ce spuen sau ce crede burta verde ala??????????? adica un asemenea burta verde are vreo influenta asupra vietilor voastre??????? una cit de mica??????????? hahahahahahahahahahahah )))))))))))))))

pai si cine-i de vina???? voi fraierilor!!!!!!!!!!!!

@cosa nostra: Ba se judeca. E pur si simplu idiot. Ca orice ritual. Si tocmai pentru ca nu se judeca am ajuns rau. E bine sa judecam, asta ne diferentiaza de maimute. (nu ca alea n-ar judeca deloc).

In vremuri de durere sufleteasca romanul inca se indreapta spre biserica. Problema e ca biserica nu e capabila sa raspunda cu umanism. A denaturat insasi scopul existentei sale. Ce suport ofera biserica acelor parinti care au suferit o pierdere ireparabila? Un colt de cimitir si ignorarea totala? Sper sa vina vremuri in care biserica sa-si reconsidere pozitia si sa slujeasca dupa cum ii e menirea….Acum am senzatia ca asist la renasterea Inchizitiei!

@cosa nostra: De ce crezi ca cei care se pisa pe ideea de dumnezeu sunt libarci, jidani, securisti sau ali isti. Poate sunt doar oameni care mai si gandesc in timpul liber si ajung la concluzia banala conform careia trebuie sa fii bolnav psihic ca sa crezi, la varsta adulta, in prieteni imaginari. Atata tot.

@ Ioana Duda Fata draga, problema de care vorbesti este inexistenta. Tu spui asa: de ce un criminal poate sa primeasca nimic de la biserica, iar un bebelus nu poate. Oricum e vorba de nimic, deci ce conteaza?????!!!!!! Doar n-o sa-mi spui ca tu crezi in povestea aia cu zombi inviat dupa 3 zile si care este propriul lui fiu. Cu siguranta esti mai desteapta decat atat.

Biserica Ortodoxa, mereu Biserica Ortodoxa e oaia cea neagra. In caz ca nu stiati, nici Biserica Catolica nu face slujba de inmormantare pruncilor nebotezati. Prin botez, copilul devine membru al comunitatii crestine, iar slujba aceasta se face pentru membrii bisericii. Va inteleg revolta, dar Dumnezeu nu judeca precum omul si nu stim noi care e randuiala Lui pentru fiecare caz ce iese din norme. Exista insa rugaciuni speciale si pentru pruncii nebotezati. Mai cultivati-va si nu mai scrieti tot ce va trece prin cap, fara sa reflectati un pic inainte.

@cosa nostra: Impusca-te frate ca esti prost

Fuck You christianity, Fuck You god, HEIL SATAN. REST IN HELL b.o.r.

@Selena: cine a zis ca Bisrerica Ortodoxa este oaia neagra? Cineva mai sus pomenea de Ghaucer… pentru stiinta dumitale, ala nu scria povestioare deocheate despre preotii si calugarii ortodoxi; si nici Boccaccio, daca ma gandesc bine. Dar macar preotii catolici au decenta sa nu iasa la TV si sa declare ritos: copii vostri nu vor intra in rai! Ce stia preotul ala despre cine va intra si cine nu? I-a transmis cumva D-zeu informatia prin wireless? Eu pomeneam de Axel Munthe, care reprosa catolicismului acelasi lucru pe care eu il reprosez ortodoxiei: lipsa de mila crestina atunci cand este vorba despre adevaratii nevinovati… pruncii morti inainte de botez.

@petrache florin: multumesc frumos pentru Sterian! Ioana Duda: pornind de la Vali Sterian am dorit sa-ti scriu ca poate in sinul tuturor bisericilor crestine ingropate in felurite politici loc de sensibilitate nu prea gaseseti…

@Selena: mami, preotul ăla care nu i-a făcut slujbă creştinească bebeluşului e angajatul BOR. BOR este plătită din bani publici, banii mămicii copilului. Practic preotul este angajatul mămicii respective.

Biserica Catolică, Biserica Adventistă, Hinduistă, Habarnistă, Metoltecă sau mai ştiu eu care, poate să facă ce vrea atâta timp cât nu o face pe banii mei. Pricepi tu acuma?

De-aia BOR e oaia neagră. Când preotul respectiv va fi plătit direct de enoriaş va putea să-i îngroape bebeluşii nebotezaţi cu fundu-n sus, într-o parte sau să-i arunce direct la ghenă, dacă aşa îi cere dogma. Cât timp însă e plătit din banii mei, ar trebui să-mi arate puţin respect.

@cosa nostra: eu zic sa mergi in amarul tau cu biserica ta cu tot! sunteti niste limitati toti cei care ganditi asa, nu stiti altceva sa faceti decat ce va zice popa duminica la biserica!

@adie: la noua asta “proba” a BOR, nu Sterian trebuieste, ci Chilian: youtube.com/wat../

Romania lui Basescu se manelizeaza in ritm accelerat. Manelizarea este un termen ce si-a depasit intelesul stict , un aspect este chiar faptul ca multi indivizi subtiri in cultura generala se baga in toate dand senzatia altor papagali ca ei ca sunt documentati. Un prieten mult mai in varsta imi spunea cu ani si ani in urma ca este mai bine sa taci decat sa vorbesti aiurea ceea ce nu stapanesti. Pacate iti faci si cu cuvantul.

@Ioana Duda: Eu cred ca inainte de a-ti fi spus parerea era bine sa te documentezi. Nu Biserica Orotodoxa Romana a impus aceste reguli, ci ele sunt mult mai vechi in spatiul crestin si le gasesti si la catolici, adica la toti cei care practica botezul ca forma de initiere.

Daca iti sta in coasta BOR datorita unor altercatii personale cu nu stiu cine, e problema ta, dar sa te dai priceputa la toate pe baza “bunului tau simt” care poate nu corespune, spre exemplu, cu al meu, e alta.

Adica, uneori e bine sa taci. BOR nu obliga pe nimeni sa se boteze sau sa fie ingropat “crestineste”, suntem liberi sa fim atei, agnostici, etc.

Legat de bebelusii morti la maternitatea din Giulesti parintii ar fi trebuit sa stie ca i-ar fi putut boteza personal prin simpla stropire cu apa si rostirea numelui: “Se boteaza X in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh amin”.

Dar cum tu, gasesti orice prilej de a arunca cu noroi in biserica, cred ca orice explicatie e de prisos. Acest lucru il vad din felul in care, intr-un articol anterior legat de subiectul BOR, te intriga un x preot la care tu te-ai dus sa te spovedesti si, in schimb, “ai primit” o “marturisire publica”. Daca erai alfabetizata din acest punct de vedere trebuia sa stii ca aia nu era spovedanie, ci doar o rugaciune numita molitva (vezi DEX), ce se tine inainte de marturisire (logic pentru care nu trebuia sa dai bani, ca la orice alt act cultic din biserica).

@pandele: poate ca ai dreptate, si multi de aici inclusiv subsemnatul suntem niste papagali vorbind altor papagali. Ai fi bun in cazul asta sa ma lamuresti cateva chestii? (1) care este instanta care decide daca sunt sau nu sunt papagal, sau cat de mare papagal sunt? (2) daca am dreptul sa votez presedintele tarii si pe cei care fac legi, daca am dreptul ca eu insumi sa fiu presedinte al tarii sau sa fac legi in taara asta; daca am dreptul sa votez consiliul eparhial si chiar sa fac parte din el; daca prin reprezentantii mei dau chiar eu insumi fac parte Adunarea Nationala Bisericeasca, ATUNCI CINE IMI POATE LUA DREPTUL DE A VORBI DESPRE CE ANUME VREAU EU, inclusiv sa critic BOR? Lasa-ne sa gresim, lasa-ne sa pacatuim… eventual daca esti bun crestin roaga-te pentru noi… dar dispretul subtire nu tine… crede-ma.

@bogdan: botezul de care vorbeai sa face numai in cazuri de urgenta; botezul nu ar fi fost valid deci daca parintii s-ar fi apucat pur si simplu sa isi boteze pruncii, imediat dupa nastere. Incendiul (sau ce va fi fiind) a fost un astfel de caz de urgenta, dar la declansarea tragediei pruncii respectivi nu aveau nici un matur langa ei sa practice ceremonialul botezului. Asa ca tu ai dreptate in general, dar gresesti in acest caz particular. Si sa spui unei mame care stie ca pruncul ei a murit intr-un INCENDIU (sti o moarte mai dureroasa?) ca copilasul se perpeleste pe veci… in IAD… hai, spune, cam in ce zona a omeniei plasezi chestia asta?

Pentru cei care tot vorbesc despre modelul de stat secular din vest ! Iata ce am gasit desprre situatia din Germania. 1. Biserica incaseaza anual 8,5 miliarde Euro, impozit ecumenic

2. In plus, statul plateste anual bisericii, 14 miliarde de euro, din impozitele publice, impozite ridicate deopotriva de la crestini ca si de la musulmani, hindusi, ateisti, etc.

3. Biserica NU plateste impozit, desi este cea mai bogata intreprindere a Republicii (ARD Monitor)

4. Statul sponzorizeaza orice institutii bisericesti, pana la 90%! Astfel, gradinitele, spitalele, sunt platite, subventionate, in majoritate de catre stat. Insa Biserica ramane UNICUL proprietar!

Biserica poseda o avere estimata la o jumatate de bilion Euro.

Bisericile sunt cel mai mare proprietar de terenuri a lumii vestice. In Germania bisericile detin 8,25 miliarde metri patrati, fiind cel mai mare posesor particular de terenuri (jumatate din suprafata landului Schleswig-Holstein).

Averea in aur a Vaticanului este estimata, ca fiind a doua, dupa USA: 3.500.000.000 Euro. (1952)

sursa: aussteiger.cc/a../

Asa ca fratilor….eu nu pot sa am decat o singura concluzie. Voi sunteti platiti sa faceti o treaba murdara. Ori sunteti mercenari ori sunteti de rea credinta !

@Gondolin: De obicei prefer dialogul pe teme la care cred ca ma pricep. Iti raspund intrucat (poate) ma acuzi neintemeiat. Nu am avut nici un moment intentia de a viza pe cineva anume, aprecierea mea este generala si se refera la cei care sunt doar profitori . Adica se agata de un subiect propus pentru a face o anume propaganda, subtila sau nu. Astia sunt indivizi periculosi . Cat despre aprecierea la unul dintre sutele de aspecte pe care le cuprinde noul curent manelist, cred ca imi dai dreptate ca bunul simt este inlocuit cu vulgaritatea. Fortat un pic ,se poate preta exemplul si la scris, cand este public : unii scriu in veselie ceea ce in fond habar nu au. Autoarea nu face exceptie.

@assalamu: crezi ca daca in Germania se intampla asa, e cazul sa fie si la noi la fel? Ah, si apropo, acolo contributia la biserica ti-o alegi tu, ca poti foarte bine declara ca esti ateu si nu contribui cu nimic.

Despre botezul pruncilor.

In primul rand la Realitatea Tv s-a anuntat ca toti copii care au supravietuit sunt botezati. Cum asta? Oamenii obisnuiti cunosc faptul ca orice prunc aflat in primejdie se boteaza doar prin rostirea cuvintelor : se boteaza x in numele Sf. Treimi. Daca copilul a scapat ulterior se face slujba completa. Daca pompierii s-au asistenta ar fi cunoscut aceasta toti ar fi fost botezati. Probabil ca mamele au stiut si au facut acest ritual chiar si fara copil. Are valoare pentru ca e botez de sange. In ceea ce priv este inmormantarea lucrurile stau astfel: Se face o slujba speciala prin care toti se roaga pentru prunc si se ingroapa in locuri ferite pentru ca acesti prunci sunt nevinovati. Lumea stie ca nu au pacate dar in acelasi timp ca nu s-au dezlegat de pacatul originar. Si mai stie lumea ca pana la venirea Domnului acestia stau intr-un loc special nici de tristete dar nici de fericire. Ei asteapta ca si copii avortati sa se bucure deplin de dumnezeire si de dreptate. Din pacate d-na care a scris articolul dovedeste ca nu cunoste deloc religie, de nici un fel si nu stie nici macar mentalitatea poporului in numele caruia scrie. Ea scrie doar de pe pozitii asa-zis sentimentaliste care in realitate mascheaza ura fata de biserica majoritara. Orice om care adera la o religie se supune regulilor acesteia. D/na pare ca nu are nici o religie si din aces motiv ar trebuii sa se ocupe de alte probleme stringente ale tarii: coruptia, crima, tradarea nationala, pervertirea sufletelor, dramele celor care doresc sa traiasca intr-o tara normala si morala.

@morringain: Chiar daca nu platesti strict pentru impozitul pe cult statul plateste indirect cultului din bugetul general. Iar la germani lucrurile sunt clare. Spd a luat la un moment dat gradinitele de la biserici…dupa numai un an le-a dat inapoi fericit ca a scapat de ele.

@Gondolin: botezul in caz de urgenta nu necesita nici un ceromonial…doar sa spui cateva cuvinte : se boteaza x si y in numele Sf. Treimi. Si se face si de la distanta fiind valid ca e botez de sange.

@Habarnam: Cred ca tu nu ai dat nici un ban la biserica ta. si la noi sunt cativa musulmani care nu vor sa contribuie cu nimic la ridicarea de moschei… si ei sunt cei mai rautaciosi la adresa cultului. Scrieti de religie din nestiinta crezand ca sunteti intelepti. Alah sa va lumineze.

@assalamu: sunt doua modalitati pentru colectarea taxei bisericilor (nu bisericii, ca sunt mai multe): direct de la membri – tactica folosita de bisericile mici, si indirect, prin stat, care percepe o nota pentru serviciile sale. Adica biserica primeste taxa minus nota de plata a statului. De unde o scoti pe asta cu bugetul general? Statul nu plateste nimic bisericii, cel care face parte din comunitatea respectiva o face! In Italia, de exemplu, unde biserica e mult mai implicata in politica, se primesc intr-adevar atat subsidii de la bugetul de stat cat si taxe platite direct si voluntar de membri bisericii (l’otto per mille).

Iar cu sugestia de a boteza copiii in timpul incendiului, nu te supara, esti rupt rau de tot de realitate. Crezi ca era mai important pentru pompieri sa ia copiii cat mai repede de acolo sau sa-i boteze, sa nu cumva sa moara nebotezati?

Mi se pare ca nu vedeti padurea de copaci. Problema esentiala nu e faptul ca biserica refuza sa boteze in astfel de cazuri. Problema este cum impaci existenta unui dumnezeu zice-se atotputernic si bun cu astfel de tragedii absurde. Vad oamenii religiosi recurgand la fel de fel de gimnastici mentale incercand sa rationalizeze situatia. Nu poate fi rationalizata. Daca accepti ca cea mai simpla solutie la ceea ce filozofii numesc “problema raului” este sa renunti la a mai postula o asemenea entitate, dintr-odata lucrurile capata forma.

In fata unui rau atat de mare cum e moartea lipsita de sens a patru fiinte umane care n-au ajuns nici macar sa experimenteze continenta sfincteriana, refuzul bor pare doar insignifiant si ridicol.

Vestea buna este ca, aderand la dogma ei osificata si stupida, biserica nu va face decat sa alieneze din ce in ce mai mult romani, lucru care, pe termen lung, va duce la progresul intelectual si moral al societatii noastre.

@leo taxil: daca se discuta aici despre asta, din perspectiva crestinismului, nu inseamna ca toti sunt crestini. Rationalizarea ideii de Dumnezeu bun si atotputernic intra deja la o alta tema.

@morringain: botezul se face in gand. Pompierul a vazut ochiul copilului dar n-a stiu sa zica in gand 3 cuvinte. Acum ochiul s-ar putea sa-l vada toata viata. Iar dupa moarte il va intreba de ce nu a zis cuvintele. Alah sa va lumineze !

@leo taxil: crestinii credinciosi sunt prietenii islamului. Atei ca tine nu pot fi prieteni dar Alah si Isus te va lumina !

@morringain: prietene..nu prea cunosti situatia din pacate..si nu stii nimic din landuri

@assalamu: am si eu o curiozitate. Daca esti musulman de ce insisti atat cu botezul? Parca in Islam nu exista! Ba mai mult se spune ca toti ne nastem musulmani! Intreb si eu, pentru ca mi se pare curioasa interventia ta aici. Si mai ales referirile la ochiul care o sa-l urmareasca pe bietul pompier care s-a grabit sa scoata niste copii din flacari fara sa-i boteze in gand!

@morringain: i-au apararea crestinilor pentru ca ei nu se apara singuri..si ceea ce voi faceti in numele “dreptului omului” mizerie este. Si vreau sa vad vorbindu-se si de noi.

@assalamu: mai informeaza-te si sa vezi ca e corect ce zic. In plus, exista si la ei aceeasi dezbatere cu privire la taxa pe credinta, ai exemplu cazul Zapp, un catolic care a castigat in instanta dreptul de a nu plati taxa, ramanand insa catolic secularism.org.../

@morringain: ochiul este al lui Dumnezeu iar constiinta a sa.

@assalamu: drepturile omului sunt o mizerie??? Am inteles. Cred ca nu mai are rost sa continui discutia!

@morringain: oameni ca tine sunt indoctrinati cu religia asta a drepturilor. Drepturile le da Alah iar celor care nu cred le va da lumina cand va vrea El. Dar tu esti exact ceea ce acuzi pe musulmani ca sunt fundamentalisti. Pentru noi drepturile sunt in Coran iar la crestini ceea ce ar trebui sa fi fost si tu e Biblia. Sunt carti ale lui Alah pe cand drepturile sunt scrise de oameni fara sa mai zic ca sunt luate din ele. Asa ca esti doar un necredincios, sluga a raului. Dar Alah te va lumina.

@morringain: nu stiu ce e la catolicul ala dar am inteles ca omul a vrut sa nu mai plateasca impozit la stat. Cunosc crestini care au facut la fel dar platesc la biserica lor fara a mai trece prin stat.

@assalamu Daca nu recunosti Drepturile Omului, fa bine si intoarce-te in vagauna de unde-ai iesit, nu meriti sa fii cetatean al Europei.

@cosa nostra: E o problema dogmatica chestiunea aceasta. Insa toate legile au fost facute pentru a lasa si portite de iesire. Se citesc niste “dezlegari” pentru copil si mai apoi i se face o inmormantare speciala.

@morringain Problema raului e o obiectie la adresa oricarei religii (in fond, a fost formulata pentru prima data de catre Epicur), nu doar a crestinismului.

@assalamu: salamule, daca erai musulman scriai Allah. ia zi drept, ce esti tu? studentas la teologie? elev de seminar?

Nu serios, cucoana, si ce spune bunul simt? Ca criminalilor etc n-ar trebui sa li se faca slujba? Sau cum, ca nu prea inteleg: bunul simt dicta in aceasta situatie ca bebelusilor sa li se faca slujba? “E o chestie de bun simt: a murit, ii faci slujba, draga, ce te costa!? Cand vezi ca femeia aia sufera, faci o slujba bebelusului, ca nu-ti cad galoanele, ce Doamne iarta-ma!” Cam asa? Bunul tau simt e cam prost, saracul de el.

Inca ceva: criminalul are un fel de intaietate in fata dreptului, in planul Mantuitorului. Mantuitorul ii da mai multa atentie AICI decat dreptului. Vezi pilda fiului risipitor, vezi oaia cea pierduta.

@assalamu: ce zici tu se contrazice cu ce zicea un reprezentant al BOR. Si anume acolo ca botezul de urgenta de aia se numeste “de urgenta” pentru ca se da in cazuri speciale. Cand ti se naste un copil, nu il botezi “de urgenta”, ca sa fie, acolo… si apoi ti se recunoaste botezul (sic!). Acolo au murit 3 prunci nebotezati, pentru ca nu a avut cine sa ii boteze de urgenta: cand au sosit pompierii, erau morti, capisci? Morti si in cuprnsi de flacarile iadului, daca ne luam dupa BOR, pentru ca la noi nu merge cu Purgatoriul. Si chiar daca ar fi fost Purgatoriu, este ceva foc si pe acolo, daca imi mai aduc bine aminte, nu-i asa?

inca ceva – botezul nu se poate face in absenta apei… asa ca musulmanul nostru de ocazie poate spune adio botezului in gand sau prin telefon… Chiar si la catolici, unde cel care boteaza poate fi barbat sau femeie, crestin sau pagan, pentru un botez tot este nevoie de apa, rostirea sacramentala si vointa libera a botezatorului prezent la fata locului.

@cosa nostra: Pe langa faptul ca ceea ce afirmi, este imoral, iti lipseste si coerenta. Hai sa facem o analiza ( in cazul in care ar exista un zeu ):

1. Daca oamenii ar fi egali, atunci hai sa omor cateva sufle ,ma calugaresc, si am sa beau o bere cu victima in rai la o discutie cu pareri de rau si regrete.

2. Dupa dogma ortodoxa copilul nefiind botezat ( inecat aviz amatorilor incepatori ) nu merge in rai. Pai cum omule draga daca toti oamenii sunt egali ( nu ma refer la crestini ), ar putea un zeu pe care il “sustii”, sa discrimineze un suflet fara “pacat”, prin simplul fapt ca , cineva ( care se va cai si va ajunge in rai ) a portnit un incendiu si copilul a murit?

Religia sub orice forma, este o inchisoare ce iti ingradeste libertatea de gandire.

Prin afirmatia ca “ritualul bisericii nu se judeca” sau “trebuie sa faci ce-ti zice popa ….” sau ” asa e datina ” sau “etc” , dai dovada de o acuta lipsa de intelect. Daca ar fi dupa mine, tot ce inseamna religie ar trebui cenzurat moral,crezi in ceva tine pentru tine, dar nu ma obosi cu aberatiile tale pe care nu le intelegi dar simti nevoia sa le sustii. Stii ca si vorba romanului, daca nu il poti ajuta , macar punei piedica.

Acum trebuie sa-ti si explic ( ca na , deh… tu iei totul deja procesat, nu prea iti pui mintea la contrimbutie ) …” Daca nu poti veni cu ceva nou, o descoperire,o idee.., sa ajuti omenirea si semenii, mai bine “punele piedica ” si propovaduieste o povestioara de adormit copii “.

@ruxandra PRedescu: Din cate stiu eu, oamenii cred (sau nu) in Dumnezeu, si nu in biserica. Sa nu confundam pe Dumnezeu, care este (sau se presupune ca este) ceva divin, ceva mai presus de orice influenta umana, cu biserica (o institutie creata de om) si slujitorii ei, care sunt oameni si nimic din ce e omenesc nu le e strain. Ca orice creatie a omului, si biserica poate fi imbunatatita. Uneori acest lucru se impune cu necesitate.

Acuma cativa ani a rulat filmul The Order. Un scenariuj de-a dreptul simplist bazat pe sentimente filiale, pe un viciu de ritual al slujbei de inmormantare si ocultismul din cadrul biserici catolice. Prost film ! Nu-l recomand decat pentru placerea descoperirii lui Benno Fürmann.

Povestioara noastra atat de neinchegata se sprijina si ea pe sentimente materne, vicii de procedura si proasta faima a BOR dar nu reuseste din pacate sa devina nici macar un subiect ceva mai reusit de chat. Pacat.. meritam cel putin unul bun pe zi.

@gondolin: Esti plat si lipsit de idei, cu un discurs care nu spune nimic, in ciuda faptului ca incerci din rasputeri sa fii interesant…deranjant este faptul ca printr-o aparenta modestie incerci sa maschezi dorinta ta acerba de a parea interesant si cult!…cat de interesant esti, am lamurit-o mai sus…iar cult nu inseamna numai sa citesti mult si la obiect, ci si sa intelegi in profunzime ce ai citit, sa faci legaturi, sa generezi idei despre(about),…

@ Ioana Duda: mergi si te spovedeste… asa ai sa intzelegi

legile Bisericii nu sunt ca ale oamenilor.

Dumnezeu se socoteste cu oamenii… nu oamenii cu Dumnezeu

Cine esti tu, Dudo, de tot te iei de ortodocsi? De ce lovesti in Biserica? O sa ma rog la Dumnezeu pentru tine! Ce religie ai? La ce fel de dumnezeu te rogi?

Sunt sigur ca se gasea o manastire in Moldiova, undeva, unde copiii puteau fi inmormantati cum se cuvinte.. departe de orasul in care lacomia oamenilor adunati acolo i-a omorat.

Si uite asa … Cosa Nostra si-a dat arama pe fata! Frustrat mic ce esti…

Mare e gradina ta Doamne! Ioana, ce-ar fi sa intensifici un pic studiul dogmei crestin ortodoxe? Acolo ai sa gasesti raspunsurile la dilemele tale. Iar daca nu-ti convine ce vei gasi, atunci poti renunta pentru oricare alta confesiune. Iti voi spune ca in cazul raufacatorilor, acestia au parte de slujba inmormantarii pentru ca sunt crestini, pentru ca-i ajuta la Judecata Particulara si pentru ca mai ales, nu ai de unde sa stii daca nu cumva acela nu s-a pocait sincer pentru faptele lui. In cazul pruncilor nebotezati care mor, acestia nu sunt crestini si nu vor avea parte de Judecata Particulara pentru ca nu au pacate. Cei responsabili de moartea lor vor plati extrem de scump pentru asta. De asemenea, parintii, daca le pasa atat de mult de dogma crestina, pot face rugaciuni pentru acestia ca Dumnezeu sa-i miluiasca. Daca nu, de ce atata stres pentru o amarata de slujba? Dar bat la pariu ca nu stiai oranduiala si nici nu te-ai chinuit s-o afli.

Cat despre talharul de pe cruce, ei bine si acela s-a botezat, prin Botezul Pocaintei, de aceea a fost primit in Rai. Aviz asa zis talcuitorilor de Evanghelie!

Preotii inainte de toate sunt lideri spirituali. In toata lumea apropierea de Dumnezeu este permisa si acceptata indiferent de religie sau statut social (ma refer la crestinism in speta).

Intr-adevar obiceiurile sunt care sunt, dar nu sunt legi. Ipocrizia este a BOR-ului. In orice initiativa ca institutie pe care o face, se apara cu promovarea celor sfinte si cultului. Sa vii sa impui un obicei, contrazice promovarea credintei de la bun inceputt: bebelusii aceia nu au avut de ales, in primul rand sa traiasca. Biserica nu are niciun drept sa nu le acorde inmormantarea in religia pe care probabil ar fi imbratisat-o. Mai mult ar tb sa o faca si fara sa pretinda bani, nu de alta dar parintii lor, care imbratiseaza cultul ortodox, au parte de o tragedie sufleteasca. Din nou, in alte comunitati credincioase, acestia ar fi ajutati atat de familie, prieteni, alti oameni din comunitatea, dar mai ales liderii spirituali.

Normal, la noi nu se poate face nimic bun, uman. exista doar prestari servicii contra suprapret.

@cosa nostra: apropo cand spui ca nu sunt crestini.. ce sunt de fapt? nu de alta, dar imbecilitatea religioasa a dat nastere si la termenul de “pagan”.

@assalamu: …cinsteşte-i pe “oamenii cărţii” şi vezi-ţi de treburile tale. Pentru că aşa-zişii “creştini” sunt doar niste măgari cu cărţi, precum bine spunea Mahomed. Ei au o carte sfântă şi chiar dacă o citesc, nu o pun în practică. Ceea ce pun în practică sunt doar legile date de ei, nu de Dumnezeu, căci Legea este una, şi anume “Iubeşte-ţi aproapele ca pe tine însuţi…”

Câţi bani i-a luat Ioan Botezătorul lui Isus să-l boteze? Câţi bani trebuie să ia un musulman unui călător să-l găzduiască peste noapte?

…amice, stai deoparte, dacă te bagi în cocina de porci te murdăreşti de bălegar

Eu nu pricep, ce atita scandal?

Daca exista Dumnezeu (si probabil exista) atunci copilasii o sa ajunga unde trebuie, cu sau fara interventia preotilor – sint mult prea nevinovati ca sa mai depinda de ceva de pe lumea asta. si vreau sa cred, sper din toata inima, ca nu au suferit, ca ceva s-a intimplat acolo si nu au suferit…

Daca nu exista, atunci nu are nici un rost discutia.

Oricum, mie, desi sint pasnica de felul meu, imi vine sa iau o mitraliera si sa fac un mic genocid printre asistentele si doctorii din acel spital. si din altele. dar asta e alta poveste…

si, pe unde o fi Ioana?

Romania se vaicareste ca n-are bani de spitale si servicii medicale.Cat de tampita trebuie sa fie o natie,fie si ortodoxa,ca sa construiasca peste 2000 de biserici,timp in care nu a bagat nimic in spitale sau scoli ???.Inca odata in istoria ei Romania si-a batut joc de viitorul ei economic,social,cultural.Macar daca ar intelege odata ca ORTODOXIA inseamna LENE,HOTIE,PROSTIE,INCULTURA,INAPOIERE,MIZERIE.Si asta nu de ieri de azi ci de 1000 de ani.

@cosa nostra: Mai istetule…despre care ritualuri vorbesti tu??? Despre alea pe care popii le incalca pentru bani? Si ma refer aici la acele dispense pe care le dau cand vor ei contra unei sume de bani considerabile. Pai tu nu vezi ca regulile sunt numai pentru prostimea ca tine. Daca am bani fac si nunta in post, fac slujba si la sinucigasi, pe scurt…fac ce vreau eu. Eu (smecherul de Romania) am regulile pe care le veau eu si nu pe acelea pe care tu nu le judeci.

Avea dreptate Andreea ! Chiar de la primele articole ale autoarei.

Un nebun arunca o piatra (o fumigena) si sar 10 intelepti sa o scoata ! De ce nu isi sustine ideile sau mesajul ?

O doar povestioara neinchegata care se reazama pe niscai instincte materne, vicii de ritual si prostul renume al BOR. Concluzia la indemina necoptilor: sariti, fariseii !

Singura satisfactie raman comentariile scrise priceput.

Assalamu RULLZ ! La un om ajuns la maturitatea credintei nu mai conteaza carei religie ii apartine.

Mai femeie, daca nu stii despre ce vorbesti si nu cunosti nimic din regulile lui Dumnezeu, nu mai prosti si pe altii cu asa-zisele tale articole… Daca esti crestina, ar trebui sa stii ce a spus Insusi Mantuitorul: “adevarat va spun ca cine nu se va naste din apa si din Duhul Sfant nu va ajunge in Imparatia Cerurilor”. Ce se intampla cu sufletul acestor bebelusi nebotezati, asta numai Dumnezeu stie, dar este clar ca te numesti crestin doar in urma botezului. Ce este asa de greu de priceput? De asta si mamele cu copiii bolnavi ii boteaza cat mai repede, pentru ca astfel micutii primesc inger pazitor de la Hristos si au parte de sansa la mantuire. Copiii botezati crestineste, daca mor pana in varsta de 7 ani, devin ingeri ai lui Dumnezeu. Doar copiii mai mari raspund pentru faptele lor, fiindca dupa 7 ani omul capata discernamant. Cautati-l pe Hristos, caci fara El nu puteti avea parte de mantuire. Cautati pe internet marturii ale oamenilor care au fost in moarte clinica, au ajuns in iad, dar au fost resuscitati si si-au schimbat total inimile fiindca teroarea iadului i-a traumatizat si, desi in timpul vietii se laudau ca ei nu cred in Hristos, acum sunt crestini si propovaduiesc cuvintele Domnului Iisus Hristos, fiindca cine nu crede si nu traieste dupa poruncile lui Dumnezeu nu poate ajunge la El dupa moarte… Iisus ne iubeste pe toti, insa nu ne obliga sa-L iubim si noi. Asta trebuie sa vina din inimile noastre…

Stimabililor,vinovat sau nevinovat nu poate fi inmormantat crestineste un necrestin.Punct!Daca s-ar intampla asta,aceiasi tampiti care injura acuma vor injura si maine,ar zice ca BOR are nevoie de adepti si crestineaza mortii!!!!Ori eu cred ca Iisus este dumnezeul celor vii,cum spunea el,nu al celor morti! Toti oamenii pamantului,de orice neam si orice credinta,vor fi judecati dupa patru legi fundasmentale.Legea cea dintai este legea firii sau legea constiintei,legea zidirii este cea dea doua, a treia lege este Legea scrisa, data de Dumnezeu lui Moise pe Muntele Sinai, adica cele zece porunci si tot Vechiul Testament, dupa care va fi judecat poporul ales, adica evreii. A patra si ultima lege este Legea Darului, Legea Desavarsirii, Legea dragostei lui Iisus Hristos, adica Sfanta Evanghelie. Dupa aceasta lege dumnezeiasca vor fi judecati toti crestinii, botezati in numele Preasfintei Treimi. Credinciosii de duminica si-ar da seama ca bebelusi in cauza vor fi judecati dupa una din primele doua legi si nu sunt condamnati la chinuri vesnice Botezarea ca si crestin nu garanteaza accesul la viata vesnica,nici judecata preferentiala.Ci doar metoda dupa care vei fi judecat.Caci stramta este calea care duce spre rai si larga este calea pierzaniei.Asa ca nu va mai vaicariti din cauza unor infractori fie ei si ortodocsi,nu le este garantata viata vesnica.Exemplul cu cei doi talhari rastigniti alaturi de Iisus,doar unul s-a cait si a fost iertat.Voi aveti habar de ceva in viata asta,in afara de Bammboo si Can Can ?

@Ioana Duda: Mai femeie, daca nu stii despre ce vorbesti si nu cunosti nimic din regulile lui Dumnezeu, nu mai prosti si pe altii cu asa-zisele tale articole… Daca esti crestina, ar trebui sa stii ce a spus Insusi Mantuitorul: “adevarat va spun ca cine nu se va naste din apa si din Duhul Sfant nu va ajunge in Imparatia Cerurilor”. Ce se intampla cu sufletul acestor bebelusi nebotezati, asta numai Dumnezeu stie, dar este clar ca te numesti crestin doar in urma botezului. Ce este asa de greu de priceput? De asta si mamele cu copiii bolnavi ii boteaza cat mai repede, pentru ca astfel micutii primesc inger pazitor de la Hristos si au parte de sansa la mantuire. Copiii botezati crestineste, daca mor pana in varsta de 7 ani, devin ingeri ai lui Dumnezeu. Doar copiii mai mari raspund pentru faptele lor, fiindca dupa 7 ani omul capata discernamant. Cautati-l pe Hristos, caci fara El nu puteti avea parte de mantuire. Cautati pe internet marturii ale oamenilor care au fost in moarte clinica, au ajuns in iad, dar au fost resuscitati si si-au schimbat total inimile fiindca teroarea iadului i-a traumatizat si, desi in timpul vietii se laudau ca ei nu cred in Hristos, acum sunt crestini si propovaduiesc cuvintele Domnului Iisus Hristos, fiindca cine nu crede si nu traieste dupa poruncile lui Dumnezeu nu poate ajunge la El dupa moarte… Iisus ne iubeste pe toti, insa nu ne obliga sa-L iubim si noi. Asta trebuie sa vina din inimile noastre…

Rugaciune pentru vrăjmaşii noştri si ai Bisericii:

“Doamne Iisuse Hristoase, Fiul şi Cuvântul lui Dumnezeu: Miluieşte, smereşte şi adă la cunoştinţa adevărului, pe cei ce caută să ne facă nouă rău şi Sfintei Tale Biserici, crezând că aduc jertfă lui Dumnezeu şi pe cei care hulesc Sfânt Numele Tău, Sfânta Ta Biserică, aşezămintele ei, zilele cele cu prăznuire canonizate în cinstea Sfinţilor proslăviţi şi pe noi cei ce-Ţi slujim Ţie; aducându-se jertfă oamenilor: Surpă-i cu puterea Crucii Tale, pe care Tu Te-ai jertfit pentru noi tot omul ca să cunoască puterea şi izbânda Credinţei celei adevărate şi pe Tine că eşti protectorul, apărătorul, biruitorul şi Mântuitorul nostru şi noi suntem robii Tăi, care Bine Te Cuvântăm, zi şi noapte Ţie ne rugăm şi-Ţi strigăm: Iisuse, cel târziu la mânie şi grabnic la ajutor, nu ne lăsa pe noi.”

Orice alt comentariu la adresa dudelor si a clonelor acestora cred ca este de prisos.

romana in sensul ei administrativ si ierarhic e la fel de putreda ca restul societatii romanesti, inafara faptului ca a ramas in alt secol, cauza din care multi au luat-o pe aratura ca sa ramana intregi la minte si la suflet.le pasa lor de oameni? nu, le pasa de afaceri, administrarea averilor proprii,NEIMPOZITATE, si se duce prostul cu sufletul in palma sa induplece Pe Dumnezeu prin slujitorul sau si da peste…un cunoscut comun care hotaraste pe principii din cele mai lumesti daca va beneficia prostul acela de mila Domnului sau nu.aiuritor!e plina Biserica de lupi in piele de oaie

As dori sa il intreb pe preotul acela UNDE a citit in BIBLIE despre botezul copiilor? Copii sunt nevinovati tradus: nu au pacate. Fiecare copil care moare(pana la o anumita varsta) ajunge in RAI. In BIBLIE se vorbeste numai de botezul matur pe care insa biserica ortodoxa si multe alte biserici NU o practica. Ar trebui revenit la origine adica la BIBLIE si la adevarata credinta in Dumnezeu, nu in obiceiuri si ritualuri luate de la pagani. Cititi BIBLIA. youtube.com/wat../

@furadan: Ma bucur ca mai exista cineva care sa-i atentioneze pe oameni ca sunt pe un drum gresit, si ca pe acela nu exista mantuire! Daca ar sti ei ce inseamna chinurile pricinuite de diavol, ar alerga din suflet la Hristos chiar in clipa asta, fiiindca nu stii ziua nici minutul cand iti va fi luat acest suflet… Traim vremurile despre care a scris Sf. Apostol Ioan, prin descoperire de la Dumnezeu, inca de acum 2000 de ani, iar majoritatea oamenilor sunt atat de orbiti de tentatiile din jur incat nu se mai ingrijesc de suflet, si mi-e teama ca o sa fie prea tarziu cand or sa-si dea seama… Doar pentru ca ei isi cauta justificari sau fug de Dumnezeu nu inseamna ca nu ii asteapta si pe ei moartea si ca or sa raspunda pentru viata aceasta traita fara Hristos. In iad nu mai exista mantuire… Mantuiti-va aici, cat mai sunteti inca vii!!! Dumnezeu iubeste oamenii, caci Si-a sacrificat propriul Fiu pentru mantuirea noastra, si iarta orice daca va pare rau sincer si va schimbati felul de a trai. Nu lasati pe maine, caci orice clipa poate fi ultima!!!

@The Truth: Mai sectarule, invataturile Bisericii Ortodoxe sunt cele primite de la Sf. Apostoli, care le-au invatat direct de la Dumnezeu Iisus Hristos. Cum va inchipuiti voi, aparuti peste noapte ca buruienile, ca puteti sa-L corectati pe Dumnezeu, ca si cum El ar trebui sa se supuna voua si ideilor fiecaruia dintre oamenii acestia pacatosi, in loc sa ne supunem noi Lui, ca unui Dumnezeu si Imparat? EL NE-A CREAT! Te-ai intrebat vreodata de ce, dintre toate confesiunile, Lumina Sfanta nu coboara la Paste peste Mormantul Sfant decat la rugaciunile Ortodocsilor?? Fiindca ei sunt cei care au primit invataturile adevarate! Vino si tu la Biserica Ortodoxa si afla adevarul, nu ce scrie prin ziarele de scandal, care nu-si doresc decat sa gaseasca o cat de mica abatere ca sa loveasca in Dumnezeu….dar Dumnezeu ii va lovi chiar pe ei, daca mai continua asa.

Simona, lasa-ne, te rugam…

pentru cosa nostra (99) si alti asemeni lui: hai ca a fost mishto de tot… acolo unde nu poate gasi un raspuns, cei care apara biserica vin cu vorbe… ok, este perfect ok. Acum eu, cu judecata mea stramba si cu multa mea rea-vointa, vin cu o povestioara lămuritoare, sper. Sa zicem ca la etajul ala 2 al clinicii, o mama este in timpul travaliului. Exact inainte de a naște in salon intra un tip care a luat mai multa bere la bord, si deci are ceva idei interesante de aplicat cu privire la creșterea natalității. Ucide medicul si asistentele, spinteca gravida, arunca copilul pe geam, eventual comite si un mic viol, dupa care iese din spital si este impuscat de fortele de ordine sosite la fata locului. Intre timp tanara femeie se trezește, realizeaza grozavia, si in loc sa se indrepte spre un duhovnic sau un psiholog pentru spovada/consiliere, se arunca pe geam, si moare. Dupa doua zile au loc trei înmormântări: una in cimitir cu sobor de preoti si tot fastul pentru criminal, ca sa i se ierte pacatele (pentru ca, nu-i asa, poate ca s-a pocait in ultima clipa) – biserica mama face tot ce poate pentru a netezi calea spre izbăvire a creștinului, nu-i asa? Si alte doua ceremonii de înmormântare, mult simplificate, nu in cimitir ci pe strada, in fata bisericii, si nu pentru sufletele pruncului si ale mamei sale ci doar pentru alinarea familiei care afla cu ocazia asta ca copilul practic nenăscut nu a avut parte de botez si deci este condamnat aprioric, si la fel si mama sa, care (vezi cazul Madalina Manole) nefiind nebuna nu i se poate ierta păcatul sinuciderii. Teoretic, forțându-ne nițel imaginația, il pot vedea cu ochii mintii mele needucate pe criminal in rai (ca poate s-a pocăit…) iar pe prunc si pe mama sa in iad (pentru ca la ăștia doi, de unde pocăință?) – cam asta spune dogma pe care o aparati… Hai, ca m-a îmbolnăvit subiectul asta… va las sa injurati si sa va exhibati complexele. Sunt si eu crestin, si mărturisesc într-unul D-zeu ca si voi, dar intre pruncii aia si practicile BOR lăsați-ma sa fiu de partea pruncilor, cu riscul de a păcătui făcând asta.

Si mai zice lumea ca sexul vinde. Cred ca au uitat de BOR:D.

@Nora,

pai… trupul si sufletul, nu

Uf, Simona. Da’ cu copiii de sapte ani si o luna ce se intampla? Devin brusc fiinte cu discernamant? In cat timp se coace “discernamentul”? O zi, doua luni, 3 ceasuri? Exista si soiuri timpurii?

@Simona: Dar tu ai trait in alte credinte sa stii care e cea adevarata?

@Simona: 1. Eu nu am ales sa fiu crestina 2. Eu cred in Iisus si nu in preoti 3. Eu cred in iubire, bunatatea, daruire de sine, adevar, concepte spre care converg toate religiile. Si cred in reincarnare. Am voie?

@ioana duda: |Sambata, 14 August 2010 Un atac ipocrit la adresa Patriarhiei Române Biroul de presă al Patriarhiei Române

“……Este stranie şi ipocrită campania pe tema impozitării cultelor iniţiată de către REALITATEA TV, un trust media asupra căruia planează suspiciuni privind plata taxelor şi contribuţiilor către Bugetul de Stat, iar societatea comercială care foloseşte în prezent Complexul Lebăda are ca administrator o persoană cu funcţii importante de conducere în cadrul trustului media REALITATEA-CAŢAVENCU. În concluzie, nu este întâmplătoare apariţia ştirii despre Complexul Lebăda la postul de televiziune REALITATEA TV!”

Acesta este un mic citat dintr-un drept la replica al BOR, precedat de multe altele, raspunsuri echilibrate la atacurile murdare facute de catre diversi semidocti ai acestui trust de presa satanist, direct pe site sau pe “platformele de opinie” Vox Publica si Pandora’s: “Cum s-au făcut patriarhii BOR frate cu dracu’ Laura Cernahoschi

Petiţie pentru taxarea cultelor Laura Laurentiu

Hienele din altar au inceput sa maraie Luati de la popa si dati taranului Biserica Ortodoxa sau despre cum au intaietate criminalii in fata copiilor Ioana Duda” etc.

Articole scrise la comanda …au tot incercat altii , mult mai puternici ca voi, timp de 2000 de ani.Continuati la fel, libarci secularizate si lupi imbracati in piei de oaie.

@rich guy: Eu nu cred in normele interne ale Bisericii Ortodoxe. Nu imi plac slujbele ortodoxe, care sunt greoaie si plictisitoare. Iisus nu avea regulament de functionare si nici orar. Si nu cred ca ne nastem cu pacatul originar. Faptul ca bebelusii nu pot fi inmormantati ca si toti ceilalti mi se pare o discriminare. Si la fel mi se pare faptul ca trebuie sa fie inmormantati intr-un colt al cimitirului. La fel de discriminatoriu mi se pare faptul ca femeile nu pot intra in altar.

@andreea: Sunt aici Andreea. Voiam sa te anunt ca viata mea nu se desfasoara pe Pandora’s. Mai am si alte responsabilitati si nu pot fi prezenta la fiecare comentariu pentru a raspunde. Cum nu voi raspunde la fiecare comentariu, chiar daca sunt prezenta. Te-ai linistit acum, ca te-am anuntat ca sunt aici?

#129 îi e adresat lui Noni şi celor ca el !

Cautati pasajul de mai jos pe net si cititi tot articolul.Veti fi mai putin ignoranti.Veti vedea ca din punct de vedere al fizicii cuantice Dumnezeu poate vedea toata existenta cuiva dinainte de a se naste.Si il poate judeca corespunzator.

“De exemplu, în planul tridimensional, o sămânţă de naştere unui copăcel, care se dezvoltă creşte, trăieşte, iar după ani şi ani se uscă şi moare. Procesul durează poate 50 de ani în planul tridimensional, dar în planul cvadridimensional D4, întreaga sa dezvoltare este cuprinsă într-un singur punct, care conţine toţi cei 50 de ani de evoluţie! Teoria dimensionalităţii este susţinută şi de cercetătorul Roland Fischer: “Pe măsură ce ne mişcăm de la eu (“I”) spre Sine (“Self”), noi lăsăm în urmă constructele materiale ale spaţiului-timp fizic şi treptat pătrundem în zona spaţiului interior atemporal, cu infinite dimensiuni” .

scribd.com/doc/../

@rich guy: Nu am facut apel la niciun fel de sentimente care sa induioseze audienta. Am relatat un adevar

Furdane,

Dă-le mai scurte frate !

@assalamu:Se poate sa fie cum ziceti,dar uitati un aspect esential,in toata Europa NEORTODOXA orice biserica,indiferent de ce a propovaduit,a stat vrand nevrand la baza progresului comunitatilor pastorite. In Europa ORTODOXA,biserica este piatra de moara la gatul tuturor comunitatilor,principalul factor de inapoiere al tuturor tarilor ORTODOXE. “Succesul”ORTODOXIEI s-a bazat pe propovaduirea si mentinerea inapoierii,de aceea n-a fost in stare decat sa preia din civilizatia europeeana NEORTODOXA,elemente care nu-i erau proprii,omitand MUNCA,SCOALA,CULTURA. Este incredibil cum natia romana de exemplu a fost in stare sa construiasca un numar enorm de biserici in 20 de ani,omitand sa sprijine scoala si spitalul. Este normal ca in acest caz natia romana nu poate spera la un trai mai bun pe pamant,o viata mai lunga si sanatoasa.In schimb si-a asigurat inmormantarile si visul de a ajunge in rai.

Iata cum se folosesc unii de o tragedie pentru a face presiuni asupra Bisericii ca sa-si schimbe canoanele care provin din revelatie divina.

Pasul1 : De ce nu se boteaza copii arsi in incediu. Vine Ioana Duda , o persoana care, ca sa ma exprim frumos, nu prea e dusa pe la biserica si spune ca nu-i place ortodoxia,gasindu-i tot felul de pacate si neajunsuri.

Pasul 2: De ce nu se casatoresc homosexualii in Biserica ? Iarasi vreo poveste lacrimogena despre 2 homosexuali care se iubesc foarte mult dar sunt tristi si fericirea lor nu poate fi deplina pana nu se cununa in biserica. Apoi ziarele atzatza reactia emotionala …

Pasul 3: De ce nu se ingroapa animalele de companie cu slujba bisericeasca ? Vin cateva babute distruse de durere ca si-au pierdut pechinezul iubit , dar fiind si “credincioase” vor slujba bisericeasca , ca “doar si animalele au suflet” si “stapanele animalelor au platit impozite si deci au tot dreptul sa ceara slujba la ingroparea pechibezului”

Pasul 4: De ce nu se boteaza animalele de companie ? Vin iarasi vreo cateva vedete care tin prima pagina in tabloide si vor sa-si boteze in biserica pisicuta simeza pe care si-au cumparat-o.

ioana,

nu te enerva, bineinteles ca poti sa faci ce vrei. eu ziceam numai ca ne simtim cam pierduti fara tine, ca niste oite fara ciobanas…

A apărut Nic. Chiar mă gândeam de ce nu l-au trimis încă. Dar, iată-l !

Se te fruct în gură fraiere !

Furadane,

Aşa da ! Mişto scris !

Dar cu fizica cuantică ce-ţi venise !?

@cosa nostra:Va salut draga crestine si va admir cultura si educatia aleasa,obtinuta prin nenumarati ani de scoala.

@Ioana Duda: “Cand am nevoie de liniste, ma duc la bunica mea, care s-a calugarit si traieste intr-o manastire din Ardeal. Ea imi e sfatuitor.”Poftim???Exista 2 variante:ori bunica nu stie ce rataciri sectare are nepoata, ori minciuna si ipocrizia o folosesti din plin si in acest caz!!!Pentru ca :” 1. Eu nu am ales sa fiu crestina 2. Eu cred in Iisus si nu in preoti 3. Eu cred in iubire, bunatatea, daruire de sine, adevar, concepte spre care converg toate religiile. Si cred in reincarnare. Am voie? Eu nu cred in normele interne ale Bisericii Ortodoxe. Nu imi plac slujbele ortodoxe, care sunt greoaie si plictisitoare. Iisus nu avea regulament de functionare si nici orar. Si nu cred ca ne nastem cu pacatul originar. Faptul ca bebelusii nu pot fi inmormantati ca si toti ceilalti mi se pare o discriminare. Si la fel mi se pare faptul ca trebuie sa fie inmormantati intr-un colt al cimitirului. La fel de discriminatoriu mi se pare faptul ca femeile nu pot intra in altar.” sau din mizeria intitulata “Hienele din altar au inceput sa maraie:…Imi amintesc ultimele dati in care m-am dus la spovedit la Lugoj A fost un fel de sedinta de grup cu popa. Eram vreo 5-6 persoane. Ne-a pus sa ne ingenunchem in fata lui, a spus o rugaciune si…gata! Pacatele erau iertate. Iar la sfarsit, pe ton mieros, ne-a invitat: “Daca vreti sa lasati ceva…cat o vrea Domnul”. Mi s-a facut scarba si de atunci nu m-am mai spovedit.”Sa nu uiti, sectanta ipocrita, ca hula impotriva DUHULUI SFANT e cel mai mare pacat:prin felul marsav cum ai atacat, fara pic de acribie sau documentare, Sfintele Taine ale BISERICII :Sfantul Botez, Sfanta Spovedanie etc. ti-ai aratat adevarata fata, spumegand de bale ale celui viclean, mentorul tau de taina, care te-a platit cu mai mult de 30 de arginti.Slava desarta , iuda idem duda!

Scuze că vă întrerup din dezbatere. Tocmai am primit telefon de la Isus Hristos, era la o terasă în Rai, bea un vin de-mpărtăşanie cu Iuda şi cu Sf. Pavel şi făceau băşcălie de Sf. Andrei unde s-a ajuns cu neamul pe care l-a creştinat, vă redau mesajul integral:

“Băi Sfinte Sisoe, vezi că n-am minute, aşa că bagă de seamă ce le zici la ăştia: Eu n-am lăsat pe lume catolici, ortodocşi, adventişti sau alte halea. Astea le-au inventat ei. Eu am lăsat creştini, şi creştini nu sunt aia care doar cunosc Legea Domnului, ci aia care o respectă şi o aplică, ăia care înfăptuiesc Lucrarea Domnului. Şi bă, fi atent aicea, că Legea e una singură, şi anume “Iubeşte-ţi aproapele ca pe tine însuţi”…ăia care o aplică sunt creştini, restul sunt falşi creştini, dă-i în pula Mea de farisei!” …,am încheiat citatul.

Scuze, poate că era nervos de la băutură, eu doar mi-am făcut datoria să vă anunţ. O zi bună vă doresc, dragi creştini. Care vă simţiţi acuma dintre voi, treaba voastră

@Simona: Eu nu citesc ziarele de scandal eu citesc BIBLIA. Ar fi bine sa o citesti si tu. Dumnezeu sa aiba mila de tine si de toata Romania. Romania este o tara crestina dupa statistici, atunci ma intreb: de sunt omarati milione de copii inainte sa se nasca?, de ce oriunde te duci auzi numai injuraturi?, de ce sunt barurile pline de betivi? de ce ..de ce ..? si nu vreau sa continui. Singura sansa este POCAINTA = s-ti recunosti pacatele, sa ceri iertare de la D-zeu, si sa te lasi de ele.

@crestinilor indoctrinati de pe aici: “bine” cu forta numai bine nu se poate numi. Daca simtiti nevoia sa credeti in tot ceea ce spun oamenii bisericii e treaba voastra. Dar lasati-i pe ceilalti sa judece asa cum si cat pot. Inteleg ca va e frica sa nu va pierdeti credinciosii (si banii pe care i-ar plati ei pentru fiecare ritual!!!), dar trebuie sa va ganditi ca prin actiunile voastre ii indepartati si mai tare pe cei scarbiti de atata politica, fie ea si a bisericii. Apropo, sa va dau si un exemplu de bine facut cu sila, care numai bine nu a fost: davidkertzer.co../

popor de habotnici si analfabeti ,treziti-va la realitate odata si numai dormiti pe voi .Ala pe care il venerati si il tot aduceti numele cand e vorba de vreo tragedie nu are nici o legatura cu analfabetismul ,prostia ,inganfarea,rautatea ,fala si ipocrizia voastra .rromania se scalda intr-o mocirla in care voi ati vrut sa intrati -este mocirla prostiei si inconstientei ,a nepasarii ,a delasarii ,a degradarii valorilor umane adevarate.Cat despre voi presa curului iertati limbajul sunteti niste ipocriti ,falsi ,neprofesionisti ,marionetele celor cu bani.Presa din rromanika nu este si nu va fi libera niciodata ci doar un instrument de manipulare a analfabetului roman ,atat timp cat la carma ei se vor afla lichele precum voiculescu,ctp,stanescu,vantu,patriciu,popescu etc Acestia detin putere financiara iAR voi nu sunteti decat marionetele lor ce omorati pe zi ce trece valorile cu adevarat importante ale acestui neam .VOI PRESA FATARNICA SI IPOCRITA continuati sa ii prezentati pe BURUIANA ,BOTEZATU,GABOR,LUCIU NICHITA,eba,SENZUAL,SI TIGANI SPURCATI CE VA PLATESC SA APARA LA STICLA SI HARTIE.Societatea romaneasca pute,este in putrefactie si din cauza voastra a celor ce dati poporului sa manance cu televizorul si hartia nu numai comunistilor si postcomunistilor moderni ce conduc tara.CEEA CE S-A INTAMPLAT CU PLOZII AIA AR TREBUI SA SE MAI INTAMPLE DE VREO 4-5 ORI POATE SI MAI MULT ,POATE ASA VA TREZITI SI IESITI DIN MOCIRLA SI DIN RAHATUL IN CARE V-ATI BAGAT(sigur acum o sa fiu blestemat si injurat de toti postacii si de societate pt ceea ce am afirmat cu privire la plozii aia nevinovati dar ,nu imi pasa pt ca numai asta stiti sa faceti numai gura e de voi atat ,atitudinea in fata comunistilor este 0 lasati capu jos si inchideti gura ,dar in fata monitorului sunteti zei si parazei)TREZIREAAA RROMANIKAAA NUMAI DORMI SOMNU DE VECI SI INVOCA PE ALA DE SUS CA ALA E IN CONCEDIU NU STA DE TINE!!!!!TU iti faci viata nu ALA de sus! P.S pt cioclii si preafericitul barbos :fatarnicilor homosexualilor,jegosilor ,mafiotilor,criminalior,securisti imputiti -VA VENI SI VREMEA VOASTRA CAND ALA DE JOS CU COARNE VA VA ASTEPTA CU BRATELE DESCHISE Voi NU sunteti decat copii celui CU CORNITEE !

Copiii, fiind atat de mici nu au nici un fel de pacate deci nu se face slujba. Atata timp cat nu au fost crestinati slujba nu se poate face. Pe de alta parte ar trebui ca in cazul lor sa se poata face un ritual special cu rugaciuni care ar ajuta mai mult familia indurerata. Comparatiile intre pedofili, criminali si copii nu isi au nici un rost. Nu judecam noi pe unii si pe altii pentru ca nu avem acest drept.

@The Truth: Iti zic eu de ce. Pentru ca daca ai credinta nu inseamna ca ai cultura si educatie. Biblia nu te educa in spiritul epocii. Uita-te tu la statele nordice unde peste 70% din persoane nu cred intr-un dzeu personal , si o sa vezi o rata a criminalitatii mult mai scazuta. Deci credinta in dzei, in supranatural , in miracole nu rezolva problema criminalitatii. Tocmai asta e problema , ca citesti doar o singura carte. E atata informatie si tu preferi sa te limitezi la ceva scris acum 2000 de ani de niste habarnisti. Newsflash: multe lucruri s-au intamplat si s-au descoperit de atunci. Cred ca e cazul sa mai citesti si altceva.

Scuze că vă întrerup din dezbatere… Tocmai am primit telefon de la Isus Hristos, era la o terasă în Rai, bea un vin de-mpărtăşanie cu Iuda şi cu Sf. Pavel şi făceau băşcălie de Sf. Andrei unde s-a ajuns cu neamul pe care l-a creştinat, vă redau mesajul integral:

“BăiSfinte Sisoe, vezi că n-am minute, aşa că bagă de seamă ce le zici la ăştia: Eu n-am lăsat pe lume catolici, ortodocşi, adventişti sau alte halea. Astea le-au inventat ei. Eu am lăsat creştini, şi creştini nu sunt aia care doar cunosc Legea Domnului, ci aia care o respectă şi o aplică, ăia care înfăptuiesc Lucrarea Domnului. Şi bă, fi atent aicea, că Legea e una singură, şi anume “Iubeşte-ţi aproapele ca pe tine însuţi”…ăia care o aplică sunt creştini, restul sunt falşi creştini, dă-i în pula Mea de farisei!” …,am încheiat citatul.

Scuze, poate că era nervos de la băutură, eu doar mi-am făcut datoria să vă anunţ. O zi bună vă doresc, dragi creştini. Acuma, deh, care vă simţiţi dintre voi

Stimata domnisoara Duda, numele spune totul despre dumneavoastra. Aveti minte cat o duda. Mica. Este evident nivelul primitiv la care abordati subiecte arhicunoscute de cate oamenii cel putin normali. Ati crescut la casa de copii? Nu aveti bunici? Sper sa fie asa, pentru ca altfel ii aveti degeaba. V-au crescut ca pe o buruiana sau ca pe o duda mica, fara sa va ajute cu nimic. Pacat de dumneavoastra!

youtube.com/wat../

@gingasie: ce-ai zice tu să nu mai confunzi biserica cu sanatoriul? Ce-ai zice tu să mai citeşti oleacă Biblia? De la cap la coadă?

…ah, scuze, ţie nu-ţi dă voie Biserica să cercetezi. Tu trebuie să faci exact ce zice popa. Chiar dacă asta vine în contradicţie cu Biblia.

Păi bă, spune din capu’ locului ce vrei. Ori BOR ori Isus Hristos? Că să te slujeşti şi lui Mamona şi lui Dumnezeu nu se poate, asta o ştii şi tu. Da’ nu vrei s-o accepţi

@ANTI DUDE: E trist cand ultima reduta de aparare a habotnicilor ajunge sa fie atacul la persoana. Niciun argument, doar vorbe menite sa jigneasca. Asa se exprima ultraortodocsi care considera ca biserica e nu stiu ce institutie fara de pacat. Cu oameni ca astia BOR poate sa fure in continuare fara probleme. Credinta in supranatural cred ca e momentan ideea care trage cel mai rau in jos umanitatea. Faptul ca se gandesc la viata dupa moarte atat de mult si isi doresc enorm sa fie in alta lume , face ca prezentul si realitatea actuala sa fie un loc trist.

@The Truth-cam ce e Biblia, dupa tine? Eu zic ca in ea poti descoperi o incercare de cod moral. Chiar si fara inspiratie divina, oricine stie ca lumea are nevoie de un cod moral. Sa te pocaiesti de pacate? Asta e alta problema. Nu e vorba sa te lasi de injurat, sau alte prostii de gen. E vorba sa vezi ce e cu adevarat rau in tine. Iar ce e cu adevarat rau in tine nu pleaca de acolo cu doua rugaciuni mieunate de un popa si 3 lumanari. Pleaca de acolo doar daca alungi tu ce e cu adevarat rau. TU. Nu popa. Dumnezeu nu sta in paginile unei carti. Nu poate fi identificat cu o carte, o dogma, sau o institutie. Dumnezeu este sfint, nu poti compara asta cu “sfintenia” unei carti, cu “sfintenia” unor actiuni in numele bisericii, nu poti compara cu “sfintenia” unei institutii, sau cu “sfintenia” dogmelor”. NU fara sa murdaresti sfintenia lui Dumnezeu. Iar, vorbind despre rai si iad, si iertare, in mod cert NU exista un grad mai mare de iertare acordat celor din “sistem”, nu e vorba de avantaje acordate unor angajati, poate doar daca consideri ca biserica e altceva decit pretinde ea ca ar fi. NU poti ierta o suma de pacate doar in baza faptului ca sint savarsite de o institutie “aleasa”. Ele ramin pacate. Dar e foarte usor, cind NU ai credinta, sa o susbstitui cu o institutie sau o religie. Adica cu o tagma si niste dogme. REFUZ sa cred ca, daca exista un Dumnezeu, el va pune metoda inaintea credintei. Considerind toate astea, uite de aceea poporul roman e asa de usor de condus, politic vorbind. Turma se pastoreste, nu? Nu conteaza behaitul oii, oricit e a domnului. Ci doar injuratura si biciul ciobanului.

@all- O mica intrebare: Nu poti avea credinta decit daca iei la pachet si biserica? According to who?

ce cruzime….cruzime nu pentru faptul ca nu au fost botezati bebelusii ci pentru faptul ca li se cere asa ceva unor micuti;talharul de pe cruce a intrat in rai fara botez-deci si aici e vb de o exceptie…

@Habarnam: Hai sictir!Intoarce-te in sanatoriul de langa Predeal, tocmai au anuntat pe Realitatea TV…CULMEA…ca a evadat de acolo un pacient cu tulburari psihice grave, care raspunde la pseudonimul”habarnam”.Vezi sa nu mai gresesti medicamentele prescrise si a doua oara!

@The Wolfman: Nu poti avea credinta decit daca iei la pachet si biserica? According to who? …according to BOR şi contrar celor scrise în Biblie. Aici e buba: că fraierii care au ciuntit Biblia au lăsat pasajele în care se arată cum poţi fi mântuit şi fără intermediari (rabi, preoţi, farisei, etc.)

..doar că la momentul în care au ciuntit-o ei erau singurii care aveau acces la Biblie, fiind scrisă doar în elinică şi latina… între timp s-au găsit nişte eretici s-o traducă şi uite acum avem acces cu toţii la ea

Ăsta chiar e sarcasm divin: să ciopârţeşti în aşa hal Biblia şi cu toate astea să uiţi să tai din ea pasaje care te incriminează

@cosa nostra:

Si crezi ca daca nu am judecat, am ajuns bine?

Este strigator la cer ! Cum poti tu Biserica Ortodoxa sa iei aceasta atitudine groaznica fata de niste copilasi care nu au nici o vina ca nu au fost botezati.Copilasii aceia sunt puri, ei nu au reusit sa paseasca in lumea asta pacatoasa, d-apai sa mai faca si pacate.Este un mare pacata ceea ce fac popii.Unde scrie ca nu poate sa ii inmormanteze cre4stineste.Sunt legi facute de ei.Nu sunt legi date de D-zeu.Beneficiaza de inmormantari crestine toti criminalii, toti violatorii…..RUSINE

@gingasie: M-am hotărât, mă duc la Tanacu să mă exorcizeze ăştia, să scoată dracii din mine

…şi apoi merg la Seminarul Teologic din Iaşi, să-l găsesc pe preotul cu care am dat prima oară muie la Târgu-Frumos, acum câţiva ani, ştie el nişte cuiburi de curve mişto… da’ după slujba de duminică, să avem şi noi ceva bănişori. Te bagi? Haidi bre, că luăm “binecuvântare” înainte

1. BOR are imunitate juridică. Liderii ei nu pot fi cercetaţi de CNSAS pentru colaborare cu Securitatea. Liderii ei nu pot fi anchetaţi, mai nou – şi dacă înţeleg bine, de ANI (ce a rămas din această agenţie după violul rafinatului domn Frunda) pentru dobândirea de averi ilicite.

2. BOR are imunitate fiscală. Cu o avere estimată la 3 miliarde de euro, beneficiind de bani de la buget, BOR nu prea dă înapoi, deşi are destule activităţi cât se poate de productive: terenuri, clădiri, facilităţi de cazare etc.

3. BOR ia bani de la buget şi pretinde că oferă un fel de serviciu public, dar activitatea sa de protecţie socială şi mecenat este nesemnificativă.

4. BOR are o istorie recentă ruşinoasă legată de patrimoniul public, inclusiv cel religios. A tolerat distrugerea unor monumente în anii 80, a patronat proiecte de “reconstrucţie” defectuoase după 89. BOR, în complicitate cu politicieni fără sutană, a abuzat sistematic de spaţiul public, construind, de exemplu, în puţinele parcuri şi zone verzi ale oraşelor româneşti. Sub scuza “tradiţiei”, BOR ignoră sistematic aprecierile şi protestele arhitecţilor şi urbaniştilor.

5. BOR agresează sistemul de învăţământ public, la nivelul programei şcolare, dar, şi mai clar, prin introducerea propriului personal în şcoli. În plus, recent BOR a început dezvoltarea propriului sistem de şcoli private (o şcoală la Iaşi, dacă nu mă înşel).

6. BOR tolerează infracţiuni grave ale propriului personal şi încearcă muşamalizarea cazurilor şi protejarea vinovaţilor. Infracţiunile merg de la crimă (“exorcism”) sau violenţă de natură sexuală, la corupţie de jos pana sus (vezi cazul filmat la Constanta).

7. BOR controlează un trust de presă a cărui activitate poate fi interpretată drept propagandă continuă. În reclame, există măcar o obligativitate formală de a cita institute create ad hoc. Oricum, e greu de spus de ce în aceste condiţii BOR are un asemenea grad de acces şi la media publice – SRR şi TVR.

Descrie sau nu aceasta imagine crima organizată ajunsă la nivelul de stat în stat? Şi ca să ne dăm seama de gravitatea situaţiei noastre, nu doar că avem un preşedinte care e cum e, dar cel care era să fie şef de stat şi nu a fost ales l-a identificat pe patronul BOR ca reper moral. O preferinţă dublă pentru crima organizată, după ce a încercat să-l facă pe Voicu ministru de interne.

BOR e, din păcate, o instituţie standard în România – e mult mai rea decât altele pentru că e cea mai netransparentă. Şi serviciile secrete răspund în faţa Parlamentului. Religia contează aici cât contează ideologia în partidele româneşti. Spre zero.

Tot in Biblie gasim faptul ca “Cine nu se va naste din apa si din duh, nu va intra in imparatia cerurilor”..Asa ca…

impusca-te!!!!

ORICE copil care vede lumina ptr prima data pe lumea asta are pacate. Caci pacatul mostenit nu se dezice de nimeni. Practica bisericeasca insa lasa de dorit…”sa faci ce zice popa si nu ce face el”. E bine ca in aceste momente un preot sa se ofere sa faca slujbele de riguare.Am copil si cumva intrezaresc durerea unui parinte. Am trecut prin clipe de cumpana ale vietii copilului meu si realizez intr-o oarecare masura durerea. Oooof Doamne….iarta-ne pe toti !

Dumnezeu sa-l ierte si sa-l odihneasca pe acel copil

@vocea poporului: Persoane ca tine ar trebui duse la institutul de boli mintale. Cea mai mare prostie care apare in dogma crestina e pacatul originar. D-aia crestinismul jigneste umanitatea , pentru ca prezinta omul inca de la nastere ca pe un vinovat care toata viata trebuie sa stea in genunchi pentru un dictator celest. E incredibil cat de puternica e nevoia unora de a fi sclavi. Omul este masura tuturor lucrurilor , a ceea ce este precum este, a ceea ce nu este precum nu este. Daca exista un Dzeu, acesta nu da doi bani pe biserici, Isusi, Mahomezi , icoane , moaste si tot felul de porcarii care promoveaza autoritati de necriticat. Totul poate fi supus criticii, mai ales lucrurile care suna de-a dreptul idioate.

@ morringain. Chiar incepusesi frumos cu indemnurile spre clementa din Noul Testament si daca finalizai cu predica de pe muntele Sinai ar fi fost desavarsit. Pareai de nerecunoscut si ma miram naiv cum de nu ai adus vorba inca de jidani. Asta pana la # 143. David Kretzner ! Vatican vs. evreii sau cum poti ajunge de la Giulesti la Vatican. Fa un sondaj daca nu ma crezi. Pe nimeni – dar pe nimeni – nu intereseaza jidanii tai ! (nici macar in sens negativ)

@ I. Duda. Nimeni de pe forum nu este un credincios fervent (exceptie Simona). Daca propunerea ta este sa ne ghidam dupa spiritul generos al Noului Testament si nu dupa canoanele lui atunci si eu te rog sa intelegi ca poate preotii au actionat in limita posibilitatilor si nu din rea credinta.

@Ioana: cine nu se naşte din “apă şi duh” …cine sunt aceia? Simplu: regnul vegetal si mineral, primele două trepte din arborele vietii, care nu au duh. În rest, animalele şi oamenii conţin “apă şi duh”, îngerii şi arhanghelii conţin “aer şi duh”, iar de aici încolo toate conţin numai “duh”, adică energie pură, fără materie grobiană. Dar ce să faci, când gândeşti în limitele impuse de Mamona (unde “mamona” = bani, avere, materie, ritual financiar material, –>>>vezi principiile BOR) normal că uiţi de Dumnezeu, care e principiu unic, imaterial şi nelimitat. Atunci când slujeşti lui Mamona este normal să dai bani la botez, că altfel nu are valoare intrinsecă…

Buna ziua, Stimata domnisoara(sau poate doamna) ziarista, daca nu vrei sa crezi in Moise, Buddha, Isus, Allah etc, nu te obliga nimeni sa faci asta, acestea sunt canoanele Bisericii Ortodoxe(nu numai a celei din Romania)copiii si adultii nebotezati in religia crestin-ortodoxa nu li se poate face slujba de inmormantare ca la toti ceilalti(cei botezati). Biserica nu “functioneaz” dupa bunul tau simt de atee !!! Apropo, tu cand o sa mori vrei sa fii ingropata cu preot, incinerata sau pana la urma ce vrei ???

@rich guy: 143 era un exemplu de cum inteleg crestinii sa faca binele. Cu forta. Poti inlocui evreii din exemplul respectiv cu copilul musulman crestinat de Basescu, daca ai atata alergie la evrei! Ah, si pentru informarea ta, am dat citatele respective din Biblie tocmai pentru a arata contradictia dintre Iisus si BOR, nu credinta mea personala. Pentru ca nu sunt crestina!

@Cineva “talharul de pe cruce a intrat in rai fara botez-deci si aici e vb de o exceptie…” Bravo. Dumnezeu ne stie pe fiecare, mic sau mare, crestinat sau necrestinat, sinucigas sau nu. Stiindu-ne pe fiecare ne judeca drept, indiferent daca s-a facut sau nu slujba de inmormantare. Acestea sunt canoanele si legile bisericii. Daca domnisoarei Duda nu ii convin este libera sa aleaga o alta cale dar bine ar fi sa se abtina sa judece lucruri despre care habar nu are. Si ar mai fi un subiect de meditatie pentru donsoara ziarista: exista persoane, adulti sau copii, disparute de ani si ani. Unii traiesc insa altii au fost omorati si aruncati intr-un put sau intr-o groapa fara cruce, fara slujba. Si acestia merg la dreapta judecata dar pentru ei nu va mai faceti probleme ca nu sunt in cimitir si ca nu s-au facut randuielile necesare.

Un inexplicabil impuls cvasi-masochist m-a impins sa citesc toate comentariile la acest (destul de corect) articol. La final, o singura concluzie: multumesc lui Dumnezeu ca sunt ateu !

morringain. Nu ne aburi ! Daca ne intoarcem la trecut si iranienii pot fi inlocuiti cu evreii in practica lapidarii, mai putin la capitolul fraticid,incest, despicari de mari s.a.m.d. Am vazut si cata sustinere are teza contradictiei intre Iisus si BOR….

Băiatul lui Banană ar fi împlinit 15 ani anul acesta, dar a murit la vârsta de 2 săptămâni, nebotezat. Şi sunt sigur că în Iad nu a ajuns. In memoriam:

trilulilu.ro/de../

Mi se pare cel putin jenant sa exploatezi evenimentul de la Maternitatea Giulesti ca sa-ti poti da cu parerea aiuristic pe blog. Se pare ca e inevitabil ca toti politicienii de doi bani si jurnalistii de tabloid de duminica sa ia fiecare tragedie si sa o adapteze in asa fel incat sa le iasa lor ceva. Mie mi-ar fi rusine.

Numai in Romania poti vedea asa ceva. Bebele meu a murit la 22 de sapt, si surpriza preotul i-a facut slujba. Nu era botezat. Durerea cea mai mare a unui parinte care isi pierde un copil este sa nu aiba unde merge si aprinde o lumanare, unde sa verse o lacrima, sa stie ca acolo se afla aceea fiinta careia i-a dat viata. Rusine sa va fie celor care aparati asa numita biserica care este condusa de hoti si curvari, ca pana la urma asa sunt. Si rusine sa le fie preotilor care nu vor sa faca slujbe ptr acele suflete nevinovate.

@cosa nostra: esti NEBUN. Aveti o parere desrep Dumnezeu total gresita…Nu judeecati deloc acceptati idei pe care vi le baga preotii in cap. nu aveti nici o logica.

@rich guy: citatele din Biblie va aburesc??? sigur ca da, cand nu sunt rostite de taica popa Aveam un profesor prin liceu care era asa de ingust incat daca ii scapai la lectie ceva din afara manualului iti punea doi, fara sa conteze ca ceea ce spuneai e corect (era vorba de denumiri stiintifice). Stii ce s-a intamplat cu respectivul? In pofida inertiei birocratice ne-am ridicat cu totii si l-am schimbat! Apropo, cred ca ar trebui sa ne aducem aminte ca cel putin unul din parintii bisericii e un criminal dovedit. La Chiril din Alexandria ma refer.

Vai, cati oameni ingusti, cate prejudecati, cata prostie.

Cum oare nu vedeti ceea ce a scris Ioana??? Si anume: preoti lipsiti de orice urma de umanitate apara orbeste litera legii crestine in loc sa faca totul pentru a linisti sufletele parintilor.

“- Da doamna, chiar daca nu-i botezat il vom inmormanta crestineste sa ajunga la Dumnezeu sa traiasca in rai viata pe care nu a putut sa o traiasca aici”

Astea erau cuvintele pe care un OM, fie el si al bisericii, trebuiau sa le spuna parintilor care de acum inainte isi vor duce viata cu gandul la chinurile prin care acel pui de om a trebuit sa treaca in Romania in care pe un desen se pot da 1 mil de euro dar la salariul unei asistente nu se pot adauga 100 de euro.

Gandul ca puiul de om a ajuns intr-o lume mai buna i-ar fi linistit pe parinti. Acum pe langa chinurile prin care au trecut mai au si imaginea unui suflet care rataceste pentru vesnicie fara a fi primit in rai.

Un crestin adevarat trebuie sa-si riste propria mantuire pentru binele altora.

SF grigore de nissa spune sa nu ne facem griji pt copiii acestia . ca dumnezeu ii paeste pe ei mai bine decat iar pazi mama lor. treaba ca nu sunt botezati inseaman ca nu au luminarea botezului cum ar fi ziua soarele, dar nu sunt osanditi, pt ca nu au nume nu sunt pomeniti de biserica pt ca prin botez se primeste numele persoanei dar nu inseamna ca nu sunt in rai cu Hristos. Nu tre sa ne facem griji pt ei. mama daca traieste cuvios si crestineste odata cu ea se lumineaza si copil mort. mai bine neau face griji de mamele care avorteaza. Si in cazul acesta spun parintilor bisericii ca daca mama se pocaieste de pacatula acesta si traieste o viata aleasa si aceea se lumineaza cu lumina lui Hristos si sunt mantuiti si ei odata cu ea. Acestia nu sunt la osanda asta tre sa stim.

ASA E, PT TOTI VIOLATORII ,ETC SE FAC SLUJBE RELIGIOASE…PT UN BEBELUS NU…NU CREDETI CA E DIFERENTA CAM MARE??? DE CE SA NU JUDECAM PRACTICA BISERICII?! PREOTII SUNT PRINTRE PRIMII OAMENI CARE PACALESC MULTA MULTA LUME PRIN LACOMIA LOR. PARCA ATI TRAI PE MARTE ASA DE TARE II DIVINIZATI PE PREOTI SI PRACTICILE LOR…….

pr rich. daca ai vazut un film facut de evrei despre chiril al alexandriei nu insemna ca e si adevarat ce zici. Dute si citeste viata lui chiril al alexandriei si dupa aceea sa zici ca a fost criminal, citestei si opera. sunt cateva traduse in romana. asta e non cultura ce zici sau cultura de balta. suntem vinovati ca ne luam ca oile dupa incultura filmelor. Toti sfintii parinti au luat ca albinele din cultura pagane si au respecato. si au spus despre ea doar ca trebuie sa culegem din ea ce este bun ca albinele

@morringain: “Ah, si pentru informarea ta, am dat citatele respective din Biblie tocmai pentru a arata contradictia dintre Iisus si BOR, nu credinta mea personala. Pentru ca nu sunt crestina!”, “Apropo, cred ca ar trebui sa ne aducem aminte ca cel putin unul din parintii bisericii e un criminal dovedit. La Chiril din Alexandria ma refer.” Cand mai are timp toapa anticrestina sa mai citeasca si Patristica, pentru ca in alt comentariu ne spunea ca mediteaza englezi in Italia?Mai degraba cred ca ii inveti “bunele maniere” pe fratii tai balaoachesi din taberele de nomazi de langa Roma.

@ ioanichie. Eu unul te cred, morringain nu !

Plecand de la lipsa de pozitie a Vaticanului in privinta depoartari evreilor sub Hitler, in ultimii ani 10 ani ies pe banda rulanta filme si carti (unele chiar best-selleruri) care fac din Vatican o institutie tortionara si oculta.

Cam acelasi fapt se practica acum si in pivinta BOR.

Si, cu toate astea, BOR-ul, Vaticanul si coafura, desigur, rezista. :d

@cosa nostra: Dar de ce sa nu judec? Nu de-asta mi-a lasat Dumnezeu creier si nu de-asta m-a facut om?

Articol penibil. In clasa a 9-a cind eram beat aveam discutii despre Dumnezeu si diavol mai inteligente decit articolele dvs. Lasati-va de meserie. Sau lasati subiectul asta. Nu oricine poate scrie despre Dumnezeu. Suntei penibila.

bai morringaine! esti un idiot! esti un idiot cu crengi, ma!

@ Nora. ntz ! Vaticanul, Chiril al Alexandriei si Giulestiul…

@chuck norris se intoarce: bă gogule

..articolul nu este despre Dumnezeu, este despre BOR (Biserica Oneroasă Română). Te prinsăşi? He, he

Nu ma iau dupa filme! Si nu ma refeream neaparat la Hypatia sau la evrei, ma refeream la toate manipularile facute de Chiril in cadrul bisericii (vezi controlul comertului cu granele Egiptului, vezi cearta cu Nestorius, vezi cadourile facute Popei din Roma pentru sprijinul politic), la prigoana inclusiv impotriva altor crestini (vezi linsarea nereusita a lui Oreste, facuta de calugari la comanda aceluiasi Chiril), la includerea unui alt criminal, Ammonius, in randul martirilor, samd.

@gingasie: toapa are timp sa citeasca, ca nu merge la biserica! si citesc mult, spre deosebire de tine care pari ca te-ai rezumat la doar o carte de povesti!

@ pentru toti dar cu precadere pentru morringain !

youtube.com/wat../

Oamenii sunt revoltati si pe buna dreptate. Ortodoxismul a ramas intepenit in dogmele de acum 1500 de ani cand din cauza modului de asi trata credinciosii din imperiul Bizantin, cucerirea araba si implementarea islamului, pentru a o parte din credinciosi, a fost considerata o binefacere. Pentru ca astazi sa/si schimbe mentalitatile ar fi nevoie de un soc ca cel de atunci. Umilinta credinciosilor este scopul principal pe care-l practica clerul inalt ortodox. Trebuie facut ceva.

@Habarnam: “articolul nu este despre Dumnezeu, este despre BOR (Biserica Oneroasă Română). Te prinsăşi? He, he ” Habar n-ai, hominus prostulus ignorantus , aparatorus de dudus, alupigus.

@rich guy: cred ca respectivul vorbeste despre masonerie cand ar trebui sa vorbeasca despre biserica. In exact aceeasi termeni! citez: “nu puteau lasa sa le scape un asa instrument de dominatie”. E mai valabila propozitia asta despre biserica decat despre un dusman nevazut (imaginar, as adauga eu!). Ah, si ma mai acuzi pe mine ca am o obsesie cu evreii! Cine e mai obsedat, cineva care ii da ca exemplu in context istoric sau cineva care ii vede ca fiind diavolul pe pamant???

@Rich Guy: am urmarit si eu filmuletul. Iti dau un sfat: nu mai recomanda un astfel de discurs. Pe bune, iti faci mai degraba o defavoare. Nu vad cine l-ar putea lua in serios pe respectivul vorbitor.

@Nora: Cum poți să afirmi asemenea tâmpenii? Cine a spus că acela care moare nebotezat merge în iad?! Dacă ai fi fost ortodoxă, ai fi avut măcar curiozitatea, ca să nu spun obligația, de a cunoaște învățătura propriei confesiuni.

Ooo, ca uitasem. ))

@Steep Pitch: Nu este adevarat ca a ramas intepenit in inapoiere.BOR se foloseste de toate cuceririle tehnicii si tehnologiei la care ortodoxia nu a participat cu nimic,dar predica ramanerea in inapoiere enoriasilor sub forma traditionalismului,a credintei strabune salvatoare de neam,prin urmarirea celor care pleaca din mizerie in alte lumi,in incercarea de a-i feri de civilizatia in care se duc,etc,etc,etc.Si spre norocul lor au gasit natii imune la scoala si civilizatie la care pot predica. Natii care inafara scolii nu iubesc nici munca.

Nota bene: nu atac crestinismul, mai bine zis nu ii atac pe crestini pentru credinta lor. Fiecare e liber sa creada in ceva. Atac doar practica bisericii care isi doreste puterea politica, aici pe pamant. Si modul gresit in care aleg sa isi exercite aceasta putere. Indirect e si vina celor care se lasa manipulati. Si care se comporta ca o masa de manevra, incapabila sa gandeasca independent. Cateva exemple de “crestini” iubitori de semeni avem mai sus, se intrec in jigniri cand nu mai au argumente. Dragilor, vedeti ca in ura voastra ati uitat chiar de cartea voastra de capatai. Cea care spune sa intorci si obrazul celalalt!

@cosa nostra: am fi ajuns mai departe, mai evoluati si, desi suna ciudat, mai buni, prin noi insine!

@Cosmin: Pai n-o zic eu. Si da, am fost botezata ortodoxa. Dar nu prea mai tin minte cum de am consimtit:D. Cred ca eram cam mica si cam inconstienta.

Ca, daca as fi facut-o, sa fii sigur ca as fi studiat in mod serios dogma.

@cosa nostra: Wake up, nu mai traim in preistorie! Deschide-ti mintea, caci cu o asa gandire, nici nu ma mir ca ne destrabalam la mozolit de moashte !!!

morringain. Cine are interes sa rastalmaceasca sau amplifice negativ sensul unor decizii fortuite ale BOR ? Eu ? Romanii ? Si chiar crezi ca istoria evreilor este masura dupa care sau instrumentul cu care trebuie sa judecam ? Foarte succint scriam in 166 ca NU ma(ne) intereseaza! Tu ai inceput ideea si ai dezvoltat-o !

@cosa nostra: Iar nu ti-ai luat medicamentele !

@gingasie: ..ar trebui sa mă comport precum cosa nostra, celălalt alter-ego al tău (mdeah, una din multele tale personulităţi) şi să-ţi răspund cu înjurături, dar tocmai am primit telefon de la Isus Hristos, era la o terasă în Rai, bea un vin de-mpărtăşanie cu Iuda şi cu Sf. Pavel şi făceau băşcălie de Sf. Andrei unde s-a ajuns cu neamul pe care l-a creştinat …aşa că vă redau mesajul integral:

“Băi Habarname, vezi că n-am minute, aşa că bagă de seamă ce le zici la ăştia: Eu n-am lăsat pe lume catolici, ortodocşi, adventişti sau alte halea. Astea le-au inventat ei. Eu am lăsat creştini, şi creştini nu sunt aia care doar cunosc Legea Domnului, ci aia care o respectă şi o aplică, ăia care înfăptuiesc Lucrarea Domnului. Şi bă, fi atent aicea, că Legea e una singură, şi anume “Iubeşte-ţi aproapele ca pe tine însuţi”…ăia care o aplică sunt creştini, restul sunt falşi creştini, dă-i în pula Mea de farisei!” …,am încheiat citatul.

Scuze, poate că era nervos de la băutură, eu doar mi-am făcut datoria să vă anunţ. O zi bună vă doresc, dragi creştini. Acuma, deh, care vă simţiţi dintre voi

În ce priveşte “hominus prostulus ignorantus”, cine zice ăla e.

@ 199. Pai… tu oricum nu esti crestina (v. 169). Ar fi trebuit sa te lase absolut indiferenta procedura crestina de botez sau inmormantare.

@gingasie: ..ar trebui sa mă comport precum cosa nostra, celălalt alter-ego al tău (mdeah, una din multele tale personulităţi) şi să-ţi răspund cu înjurături, dar tocmai am primit telefon de la Isus Hristos, era la o terasă în Rai, bea un vin de-mpărtăşanie cu Iuda şi cu Sf. Pavel şi făceau băşcălie de Sf. Andrei unde s-a ajuns cu neamul pe care l-a creştinat …aşa că vă redau mesajul integral:

“Băi Habarname, vezi că n-am minute, aşa că bagă de seamă ce le zici la ăştia: Eu n-am lăsat pe lume catolici, ortodocşi, adventişti sau alte halea. Astea le-au inventat ei. Eu am lăsat creştini, şi creştini nu sunt aia care doar cunosc Legea Domnului, ci aia care o respectă şi o aplică, ăia care înfăptuiesc Lucrarea Domnului. Şi bă, fi atent aicea, că Legea e una singură, şi anume “Iubeşte-ţi aproapele ca pe tine însuţi”…ăia care o aplică sunt creştini, restul sunt falşi creştini, dă-i în pilula Mea de farisei!” …,am încheiat citatul.

Scuze, poate că era nervos de la băutură, eu doar mi-am făcut datoria să vă anunţ. O zi bună vă doresc, dragi creştini. Acuma, deh, care vă simţiţi dintre voi

În ce priveşte “hominus prostulus ignorantus”, cine zice ăla e.

@rich: nu vorbeam doar de istoria evreilor in exemplul dat de mine. Era vorba si de istoria Vaticanului si a Italiei in general, in final de o istorie internationala din care toti putem invata, ca asta e rolul istoriei. Cum ar fi sa traiesti intr-o tara cu credinta majoritara x, cand tu esti y si sa te trezesti ca in urma unui act comis de o fanatica din credinta x tu nu mai apuci sa iti vezi copilul, care devine un fel de animal de circ expus pentru a intari acea credinta? In contextul asta cum ti se pare, drept si bine, nu? Si se pare ca nu ai vazut tocmai tu filmuletul cu pricina!

@chuck norris se intoarce: Din contra, oricine poate scrie despre dumnezeu pentru ca conceptul e atat de vag incat poate servi unor scopuri multiple. Fiecare om are propriul dumnezeu care difera de cel al aproapelui lui. Tocmai faptul ca e vag definit confera atator persoane ideea ca doar ei stiu ce vrea dumnezeu. Daca creatorul universului s-ar decide sa participe la scrierea unei carti atunci sunt sigur ca nu ar exista niciun dubiu asupra intelepciunii divine revelata in acea carte. Cum nu exista asa ceva pe pamant , ba din contra , grupuri care se lauda fiecare cu zeul lor, imi dau seama ca dzeu nu a vorbit cu niciun pamantean vreodata in existenta Terrei. Asa ca oricine poate sa isi dea cu parerea despre un subiect confuz, vag definit si intr-un final complet inutil.

@rich guy: ca nu sunt crestina nu inseamna ca nu ma pot pune in pielea respectivilor parinti. Se cheama empatie. Am spus mai sus de ce am ales sa intervin in discutie, nu e clar? Sunt impotriva manipularilor si dominatiei politice din partea oricarei credinte, pentru ca asta se rasfrange asupra tuturor, nu numai asupra credinciosilor din acea credinta.

@habarnam:

@morringain: “@gingasie: toapa are timp sa citeasca, ca nu merge la biserica! “.Asa deci, iti asumi renumele de toapa :”vezi cadourile facute Popei din Roma “.Eu cred ca esti sora geamana a dudei, Italia, fusilli etc.;sau poate sunteti una si aceeasi persoana, angajate pt. a face un iluzoriu rating acestor articole de 2 lire italiene. Mars la scoala si invata-i pe englezii aia semidocti ca si tine limba italiana!Mai ales ca te declari anticrestina, nu mai da interpretari proprii Patristicii.Asa cum SF. IER. NICOLAE l-a palmuit pe ereticul Arie la primul sinod ecumenic de la Niceea din 325 d.HR.,cand acesta nega consubstantialitatea TATALUI cu FIUL, Sf. Chiril al Alexandriei a combatut o alta mare erezie, nestorianismul impus de patriarhul Nestorie, care amesteca cele doua firi ale MANTUITORULUI IiSUS HRISTOS.”si citesc mult, spre deosebire de tine care pari ca te-ai rezumat la doar o carte de povesti!” Cred ca citesti mult si prost, de la Il Giornale pana la articolele dudei, cu pauze pt.Click si Story sau mai siu eu ce alta “beletristica” savanta.Din cand in cand va mai vine in ajutor si iliterata absolventa de litere Nora, alcatuind astfel trio Duda, celebrul ansamblu de “regine” ale magiei albe care au speriat Vestul.

morringain. Stii ?! Din pacate sau din fericire nu vointa minoritatii este prioritara. La intrebarea ta: fie si instinctiv nu mi-as prelungi sederea in tara respectiva ! Si oricum subiectul acesta l-am mai discutat. Insa… eram putin nedumerit (#205)… de ce te revolta practiciile unei religii pe care oricum nu o validezi ? Pe mine unul nu ma intereseaza credinta aborigenilor austalieni, a papuasilor amazonieni sau a evreilor si ca atare nu ma revolta un viciu de ritual. Raspunsul tau: vezi ca intr-o zi o sa-ti ucida fanaticii copiii ! Cine, BOR ?Are u kiddin’ ?

Stau si ma intreb,mai si lucreaza cineva in tara asta? Brusc,la ora 16 o sa “cada” si comentariile…a mai trecut o zi de munca!

@ Radu Popescu. Teapa ! Duda este casnica in Italia, morringain cu jumatate de norma in Anglia iar eu prin Austria !

pana cand aveti de gand sa aplecati capul la dogmele biserici ce vina aveau copii acae mici prematuri dar parintii?biserica e insensibila la durerile parintilor se agata numai de reguli religia nu tine numai de reguli toti suntemi la fel in fata domnului rusine lor nu stiu cum pot inchide ochii noaptea fara sa aiba cosmaruri eu una as avea bravo doamnei ziarist ca a scris acest adevar crud si rusinos

@rich guy: intelegi doar cam ce-ti place! Si se vede ca citesti pe sarite. Actul comis de o fanatica si pe deasupra inculta era botezul de care vorbeau assalamu si gondolin mai sus, si nu uciderea. In baza acestui act, copilul respectiv a luat cu forta din casa lui si inchis intr-o manastire. A suferit o familie intreaga din cauza unui papa disperat ca isi pierdea puterea politica. Si stii ceva? In urma cazului asta, Vaticanul chiar si-a pierdut puterea, ajungand ce e azi, un stat liliputan. Da, plecatul din tara respectiva e o solutie, dar nu intotdeauna la indemana. Crezi ca e, de exemplu, chiar asa usor sa scapi din Iran?

@gingasie: toti dam interpretari proprii, mai putin cei care iau totul de gata de la altii. Ghici in ce categorie intri tu?!

@Radu Popescu: sunt in vacanta.

@morringain: Cred ca esti continuu in vacanta acum, si-au dat seama si fazanii englezi cine-i medita de fapt la limba italiana.De ce imi dai senzatia ca vrei sa pari altfel decat esti in realitate?

@Gingasie: fii si tu un fanatic simpatic, distractiv. Ca, zau asa, tare plictisitor si monoton mai esti!

Biserica Oneroasă Română slăveşte pe Mamona. Deci nu poate sluji pe Dumnezeu.

De asemenea, credincioşii, preoţii, ierarhii, monahii şi toţi cei care au interese materiale se închină lui Mamona, şi nu Lui Dumnezeu.

Cine/ce este Mamona? Nu o persoană, nu un obiect, nu un lucru, ci o idee, un concept. Unii îi spun “banul/ochiul dracului”, altii îi spun “tradiţia=bani la popi”, alţii îi spun “daţi averile BOR înapoi”, alţii spun “preoţii sunt şi ei oameni, trebuie să mănânce”, altii din alte religii spun “zeciuiala”, alţii spun “iartă-i Doamne că nu ştiu ce fac”, alţii spun “lasă-i să fure că-i pedepseşte Dumnezeu”, alţii spun “nu-i judeca tu, ci Dumnezeu”… păi cum să-i judece Dumnezeu dacă ei slujesc pe Mamona? Dacă ei se închină doar la materie? Cum să fie judecaţi spiritual???

Nu, dragilor

…Isus slujea pe Dumnezeu sub cerul liber, fariseii slujesc pe Mamona în clădiri impunătoare…

…Isus slujea pe Dumnezeu îmbrăcat sumar, fariseii slujesc pe Mamona împodobiţi cu fire de aur şi cruci bătute în pietre preţioase…

…Isus slujea pe Dumnezeu desculţ sau călare pe măgar, fariseii slujesc pe Mamona doar daca se plimbă cu maşina…

…Isus slujea pe Dumnezeu oferind nevoiaşilor mâncare şi băutură, fariseii slujesc pe Mamona luând de la nevoiaşi mâncarea şi băutura…

DA! Căci calea lui Dumnezeu este de a da, calea lui Mamona este de a lua. Nu cel ce acumulează, ci cel ce dă va avea un loc în Împărăţia Cerurilor. Iar dacă Dumnezeu ni L-a trimis pe Hristos, Mamona ni L-a trimis pe Antihrist, să-L preaslăvim, cu BANI.

A-MIN!!!

@gingasie: Cred ca ar fi cazul sa te retragi. Prin comentariul de mai sus ai facut dovada de indoctrinarea excesiva la care ai fost supus inca de mic. Cantitatea de nonsens pe care o debitezi este incredibila si dau doua exemple:”Consubstantialitatea TATALUI cu FIUL”,”nestorianism-amesteca cele doua firi ale MANTUITORULUI IiSUS HRISTOS”. Cele doua probleme sunt nonsensice fara doar si poate. Numai un habotnic crede in astfel de “probleme” pe care le mai si prezinta drept erezii. Vai de capul tau.Plus ca argumentele tale se rezuma la atacuri la persoana. Normal ca te pricepi la teologie ortodoxa stiind faptul ca cantitatea de nonsens pe care cineva poate sa o inmagazineze este infinita. Mintea ta e in urma cam cu 2000 de ani.

@Habarnam: Nu-i asa! Te rog sa-mi explici de ce Patriarhul BOR primeste salariu de 8000 de lei, conform legii unice de salarizare? Am pus pariu cu frate-meu, ca-i trebuie banii pentru curve, dar frati-miu zice cacalugarii nu fac secs….Atunci pentru ce-i trebuie banii din salariu? Casa, masa e gratuita, masini are la dispozitie, orice manastire reprezinta casa lui de vacanta, carevasazica numai femeile raman! Numai ele pot inghiti atata amar de banet!

@l morringain. Mda… si ce eu sa-ti recomand ? Daca esti mancata de atata empatie, ia ranita-n spinare si fugutza in Iran pana n-o lapideaza (stai… ca au renuntat) pe Ashtiani. Singurul lucru ce ramane de facutil ! Altfel, intoarcerile in timp nu le vad posibile … Cat despre amestecul unor lupi sub piele de oi in ciorba altora avem grija sa ne informam din cea mai proaspata actualitate. Dupa aceea (sic!) ne vom lua si de gresilile trecutului.

P.S. Si tu citesti pe sarite ! Iar eu n-am obiceiul sa-i citez pe altii… In cazul acesta o exceptie: ti s-a mai spus ca responsabila pentru eveniment este Administratia Spitalului iar deplasarea conflictului spre BOR o “facatura”

@Ostrogot: îi trebuie jos la Hilton la ruletă

…şi vezi că mai are nişte datorii la poker la arhiepiscopul Pimen, da’ să nu mai zici la ăştia, că iar face urât gingăşie ăla

Crediciosul o să facă orice pentru a scuza un criminal cât timp e parte din religia lui imbecilă, contorsionează adevărul, scuză criminali, inventează pretexte, își îndoaie spatele până i se rupe coloana vertebrală:

zergu-si-credin../

zergu-si-credin../

@morringain (216): rog a nu fi alaturat, in nici un context, cu cel denominat prin assalamu. Nu pentru ca avem vederi deosebite asupra relatiilor dintre BOR (privita ca structura ierarhizata ce promoveaza anumite practici religioase, cu mai mult sau mai putina intemeiere) si cei pe care BOR zice ca ii sunt turma de credinciosi. Cat din pricina ca avem vederi diametral opuse asupra raporturilor dintre religie si calitatea de cetatean.

realitatea.net/../

VP

@rich guy: ti se pare exagerat sa iti para rau cand cineva e omorat cu pietre? ca tot ai adus vorba de Ashtiani, au decis sa o spanzure in loc. Ce milosi sunt! Apropo, daca unii ar putea sa gaseasca justificare autoritatilor iraniene in cazul Ashtiani, pe motiv ca poate si-a omorat sotul, ce zici de cazul Nedei Soltani? Sau de cel al lui Taraneh Mousavi? Dar pe tine, nu-i asa, nu te intereseaza! Probabil ca in acelasi mod, nu te intereseaza nici alte abuzuri, decat alea impotriva ta si a bisericii tale. Dupa logica ta, aceea de a te supune majoritatii, crestinii din primele veacuri ar fi trebuit sa se supuna majoritatii paganilor, nu? Vezi ce inseamna necunoasterea trecutului? Ajungi sa repeti greselile altora. In cazul asta, chiar greselilor “dusmanilor” propriei tale credinte.

Nu am zis nici un moment ca Administratia Spitalului nu e de vina pentru moartea acelor copii. Este de vina si sper sa plateasca pentru asta. La fel cum sper ca si sistemul care a permis o asa tragedie sa dispara pentru totdeauna. Asta nu exclude in niciun fel subiectul in discutie aici.

@Nora: nu are cum, e setat pe o unica pozitie. stii tu, aia cu idei putine, dar fixe!

@Gondolin: imi cer scuze daca a sunat ca te asociam cu assalamu. vroiam doar sa fac trimitere la comentariile voastre cu privire la acel botez “de sange”.

@Ioana Duda: Ma sunteti incredibili ma incredibili. De ce tot atacati biserica ortodoxa. Lasati-ne in pace. Scrieti despre Talmudul evreiesc, despre cum vor ei sa ne omoare pe toti non crestinii, despre Nicolae Paulescu, nu mai ne bagati minciuni ca sunteti niste tradatori. Atacati pe oricine e Crestin Ortodox si Iubeste poporul Roman.

@Razvan: sarmanul de tine, cretinoid ateu fara DUMNEZEU!Pentru un imbecil ca tine toata dogmatica este un nonsens, pentru ca tu esti zeul suprem.Al tau, fireste!Patetic.

@Nora: ” fii si tu un fanatic simpatic, distractiv. Ca, zau asa, tare plictisitor si monoton mai esti!” Ti-am mai spus cu alta ocazie ca am avut o catea pe care o chema Nora.Nora, mars de pe Pandora!

Parintele Cleopa Ilie

Copiii care mor nebotezati, din motive independente de vointa parintilor sau a preotilor, se pot considera partasi la botezul dorintei, ca si dreptii Vechiului Testament, sau prin analogie cu vindecarile facute de Iisus Hristos la rugaciunile parintilor sau ale prietenilor. Caci Dumnezeu nu pedepseste pe cel nevinovat, ci dimpotriva, caci El a creat pe om spre fericire. Totusi, parintii copiilor se vor spovedi si li se va randui canon potrivit cu grija sau nepasarea lor. Adica sa boteze sau sa creasca un copil sarac, sa viziteze un loc sfant, sa faca milostenie, sa fara metanii, sa tina post etc. Iata ce spune Sfantul Chiril al Ierusalimului in Cateheza a III-a, cap. 10: “Daca cineva nu primeste botezul, nu se mantuieste, afara numai de mucenici care primesc imparata si fara de apa ( botez). Sinodul VI Ecumenic in canonul 83, spune: “Cei morti nu pot fi botezati, dupa cum nu pot fi nici impartasiti”. Deci copiii avortati, nascuti fara de vreme, pierduti fara voie, sau care mor indata dupa nastere, fara a primi botezul, nu pot fi botezati nicidecum dupa moarte, pentru ca nu mai sunt vii. Nu pot fi pomeniti nici la biserica, pentru ca nu sunt botezati si nu au nume. Ei nu sunt membrii Bisericii lui Hristos. Pentru cei ucisi de parinti cu voia lor, intreaga raspundere ramane asupra parintilor. In Pravila Bisericeasca a Arhimandritului Nicodim Sachelarie, cap. 178, citim urmatoarele despre acest lucru: “Pentru copiii avortati si care mor nebotezati nu se afla nicaieri invatatura, nici in Sfanta Scriptura, nici la Sfintii Parinti, fiindca viata oamenilor, atat a celor maturi, cat si a celor necrestini, este in mana Facatorului lor, care nu poate fi obligat sa descopere toata iconomia providentei Sale muritorilor, nici sa cunoasca ceea ce nu le este de folos. Chemarea glasului Sau rasuna mereu in lume si cei ce aud au datoria sa raspunda, numai in masura de ei inteleasa si pentru ei data. De buna seama ca Dumnezeu nu pedepseste pe cei ce nu cunosc legile si mai ales pe copiii nebotezati. Ba, dimpotriva. El a creat pe om spre fericire si, deci, copiii care n-au putut folosi libera lor vointa si putere in virtutea scopului pentru care omul a fost creat, El ii fericeste pentru existenta lor, asa cum si ei Il lauda pentru aceeasi existenta nevinovatasi frumoasa creatiune naturala. Astfel, ei sunt randuiti la fericirea naturala a existentei, dar nu la cea a rasplatirii dupa merite, intrucat nu au fapte virtuoase”.

Pe cine sa ascult. Pe voi care nu aveti notiuni elementare despre canoanele Bisericii Ortodoxe sau de Parintele Cleopa.

@Eu: ..parcă vorbesc cu mine însumi, si cân’colo aşa şi e… ce zici bă tu? Că eşti creştin? Ssssăă muori tu???

Ştii legea aia cu iubitul aproapelui? O aplici? Păi hai sictir, că nu la nevastă-ta mă refeream!

iertat fie-mi… tu intelegi ceva de acolo? Ca se contrazice pe alocuri… Ce pot EU sa inteleg este cam acelasi lucru afirmat de BOR: respectivii prunci nebotezati nu vor cunoaste lumina raiului. Cleopa dixit.

@Elena: era vorba de o mămică îndurerată care avea un copil înmormântat la marginea cimitirului. Crezi că s-a sinchisit cineva să-i explice ce şi cum?

Poate că preotul/popa ăla a repezit-o cu trei cuvinte: “nu e botezat, nu-i fac slujbă d-aia normală”. Vrei dezlegare? Du-te la arhiepiscop, da’ te costă X lei.

Pam, pam!

@Gingasie: Si? Ce s-a intamplat cu Nora? A fugit de-acasa? Pai vedeti daca ii vorbeati asa urat… Suflet sensibil, domnule…

@Habarnam: lasa-i. Nu vezi cat ne iubesc pe aici? Eu ma tot rog sa fiu ferita de asa afectiune. Dar nu se poate! Ma podideste din toate partile!

Cred ca ar fi interesanta o statistica a lexicului uzat de cele doua tabere. Ar fi ilustrativ, dincolo de orice dispute.

@Nora: vezi cum mergi din greseala in greseala? Animalele nu au suflet!

@ morringain. Si vezi ca (,) crestinismul s-a impus in cele din urma ? Dar prin sacrificiu de sine, stimabila morringain ! Si nu prin instigari oculte la dezbinare . Ce propui ? Sa ne intrecem in ipocrizie ?

Cat despre cazul Ashtiani… un caz tipic de manipulare ! Daca-ti amintesti, am scris ca iranienii au fost suficient de abili schimband pedeapsa ca sa “dezumpfle” situatia creata . Altfel unii naivi ar fi putut sa creada ca englezii (satelitul Americii si care au lansat povestea sa revolte Europa) chiar si-au propus eradicarea unei practici seculare cu consecinte de domino in termenul sacdent al executiei. In acelasi timp… Global Strike a fost ratificat.

@rich guy: crestinismul nu s-a impus deloc prin sacrificiu de sine. Ci prin lupta indarjita si intoleranta fata de ceilalti. Pe motivul care transpare si din ce zici mai sus: noi suntem cei mai buni, restul trebuie sa se supuna!

cat despre partea a doua comentariului tau: si Iranul e o democratie, nu-i asa? Ce manipulatori americanii astia! Au inventat pana si executiile a mii de inocenti doar sa porneasca razboiul… Sa inteleg ca, in aceeasi viziune, si Saddam era un conducator luminat iubit de poporul lui, nu? De fapt, stii ceva? Si Ceausescu era la fel, bun, drept si mai ales iubit de popor, dar agenturili straine au ravnit la tarisoara noastra!

@Nora: “lasa-i. Nu vezi cat ne iubesc pe aici? Eu ma tot rog sa fiu ferita de asa afectiune. Dar nu se poate! Ma podideste din toate partile!”.Da, da ,da;si pe voi va iubeste DUMNEZEU, cel in TREIME laudat:TATAL, FIUL si SFANTUL DUH.Mai mult decat iti poti inchipui, chiar daca Il huliti sau Ii negati existenta.Amin.

Faptul ca te rogi pentru un criminal nu inseamna ca ii dai intaietate.

@ morringain. revin 1 cca. 2 ore. Appoinment ! Si eu trebuie sa traiesc din ceva….

@George: daca te rogi pentru un criminal dar nu te rogi pentru un copil nebotezat (pentru ca acestam nepurtand un nume, nici nu exita pentru tine), atunci in fapt dai intaietate criminalului,

cat o sa mai credeti in toate istoria religiei demna de benzi desenate?

Eu zic că majoritatea ălora care se dau creştini au cel puti un “ş” în plus la denumire. Iar cei care se apropie de idealul de a fi creştin (pt că e un ideal hristic, greu de atins) au modestia de a nu folosi o asemenea titulatură pompoasă prin însăşi esenţa ei: să-ţi iubeşti aproapele ca pe tine însuţi.

Punct.

Ceilalţi care folosesc în neştire cuvinte si mai dificile, cum ar fi “Isus” şi “Dumnezeu” sunt simple maimuţe de-ale lui Darwin care s-au dezvoltat prin imitaţie, nişte insignifianţi: youtube.com/wat../

@sorin: Cat timp esti om si nu simplu animal.

Cate dovezi va mai trebuie ca TOATE bisericile sunt ticaloase, religiile niste facaturi, dumnezeu o mare iluzie. Ca dovada, daca dumnezeu ar fi existat, ar fi putut face ca postul asta sa nu apara pe site. Doar e omniprezent si omnipotent, nu? NU! e doar in creierele oamenilor. “Terorismul” islamic e tot dragoste de dumnezeu (doar ca ei il pronunta allah) Cititi Dawkins, Sam Harris, Dan Barker, etc. Barker e fost preot care nu a mai putut trai in minciuna.

Esti o ignorata crasa tanti. Regulile Bisericii nu sunt regulamentul intern al firmei la care lucrezi. Ele au fost date de Dumnezeu sau sunt inspirate de acesta. Daca esti o semidocta pe domeniu, macar abtine-te si nu comenta ceea ce nu pricepi. Regulile Bisericii nu sunt facute de oameni incit sa se faca exceptie de la ele. Sentimentalismul ieftin care te anima in fata dramei bebelusilor, nu tine loc de ratiune, iar de credinta crestina, nici atit. Putina teologie nu ti-ar strica. Hai sa iti dau citeva informatii. 1. Oamenii devin membrii ai Bisericii prin botez, nu prin credinta (cei care sunt protestanti sa ridice miinile in aer), 2. Biserica nu ingroapa decit pe cei care sunt membrii ei (este legea lui Dumnezeu, iar protestantii sa stea cu miinile in aer) 3. La muntele Athos exista o vorba de peste o mie de ani: ”Dumnezeu nu judeca niciodata de doua ori”, adica, cei cu miinile in aer, o regula data acum citeva mii de ani, este valabila si acum si va fi valabila pina la sfirsitul lumii. De ce credeti voi, feministele, ca Dumnezeu a exclus femeia de la sacerdotiu si de la organele de conducere ale Bisericii? Tocmai pentru ca emotivitatea voastra mult mai pronuntata ca a barbatilor sa nu introduca exceptia unde Dumnezeu nu a introdus-o. Mina pe carte tanti inainte de a mai ataca Biserica. Cit despre ateii, anticlericalii si alte cazuri patologice ce au comentat pe aici, va spun doar atit, de mii de ani Dumnezeu se descopera prin minunile sfintilor sai, iar voi nu puteti face nimic, decit sa latrati cind trece caravana.

Daniel, daniel, uite cine latra din carti… cititule apropo, toate aberatiile scrise de tine nu apar NICAIERI in biblie. se vede ca n-ai citit-o.

@daniel: patriarhe, vezi că ai replica la comentariul #219 vis-avis de biserica asta falsă care s-a pişat efectiv pe valorile hristice.

Slujitorii lui Mamona vor da socoteală în Veacul ce va sa vie …peste câteva decenii

Daniel, sunt de acord cu tine, cu cateva precizari, insa. Mai intai, drama copiilor arsi nu e de colea, ci unul din semnele ca traim intr-o lume din ce in ce mai inumana. Apoi, nu toate femeile sunt “feministe” ci exista destule femei care merita tot respectul. La fel cum nu toti ateii sunt “cazuri patologice”, ci adesea sunt doar victime ale unei lumi bolnave.

Domnisoara Ioana Duda, are dreptatea ei. O dreptate care nu reprezinta, totusi, adevarul. Ioana sau mai exact, nivelul ei de cunoastere a credintei crestine, este rezultatul nu doar al propriei ignorante, ci mai ales al nepasarii preotilor. Ioana este botezata, este membra a unei parohii. Unde este preotul parohiei ei? Catehizarea? Participarea la comuniunea cu Hristos? Ioana Duda scrie despre lucruri pe care nu le intelege, scrie gresit, dar cu sinceritate si cu revolta omului simplu care nu mai accepta explicatiile teologice-dogmatice de la fariseii care controleaza Biserica. Ioana este produsul unei generatii abandonate de Biserica, de societate, de familie. Este un suflet care refuza Lumina pt ca nimeni nu i-a aratat cu adevarat Lumina. Iar acolo unde Lumina nu-si afla locul, ramane doar umbra, amintirea Luminii sau mai grav, intunericul.

@razvan / Micutule ignorant. Minunile sunt si in Biblie, dar sunt in Vietile Sfintilor. Multe s-au realizat in prezent, iar martorii traiesc, multe find atestate de oamenii de stiinta. Cauta ignorantule minunile Sf. Ioan Maximovici, Sf. Luca de Crimeea, Sf. Cuvioasa Parascheva de la Iasi si vei vedea cit esti de adincit in propriile minciuni. @ habarnam / Ti se potriveste numele. Cit despre fecalele de la #219, marturisirile tale de satanist, nu tin loc de argumente. Dumnezeu lucreaza in Ortodoxie prin Har, iar voi, inchinatorii la cel rau nu aveti ce face. A latra, asa cum faci tu, nu este argumentatie. Cit despre socoteala, Dumnezeu va plati satanistilor, ereticilor si ateilor cu IADUL. Caiti-va, pina nu e prea tirziu. Atacurile de pe site-ul asta asupra Ortodoxiei sunt echivalentul unui atac de pureci asupra unui elefant. Vai de voi amaritilor!!!

@crestin european: Esti sigur ca a fost abandonata de biserica si nu ea e cea care nu a pretuit biserica?

@Lucifer: Eistein nu a fost ateu (mai citeste) iar biserica nu spune ca pamantul e plat. Biserica se ocupa de metafizica, la care stiinta nu are acces absolut deloc.

@Lucifer: Einstein nu a fost ateu (mai citeste) iar biserica nu spune ca pamantul e plat. Biserica se ocupa de metafizica, la care stiinta nu are acces absolut deloc.

@Razvan: dar tu ce p.i.z.d.a. matii ai citit, cocalar ateu?raspunde, jegule, ce ai citit?Nemernici ateisti sau anticrestini, nu vedeti ca DUMNEZEU Va rabda inclusiv in starea de putrefactie sufleteasca in care va aflati?Figuri peste figuri, incepand de la baloasa care a acris mizeria asta, trecand prin morringain si ajungand la tine.Injurati Biserica toata ziua, jigodii troglodite, lupi in piei de oi.Trustul satanic Realitatea a inceput o campanie anticrestina ordinara, atat pe site, cat si pe platformele Vox Publica si Pandora.Si-au rupt dintii si altii, timp de 2000 de ani.Mult mai puternici, mai inteligenti si mai dotati decat voi.Scarbosenii sataniste!!!

George esti total pe dinafara sunt citate celebre, istorice, autentice, uite si altele :

Religia este capodopera artei de a dresa animalele, deoarece dresează oamenii cum să gândească.” – Arthur Schopenhauer

“Modul de a vedea, prin credinţă, este de a închide ochiul raţiunii.” – Benjamin Franklin

Vrea Dumnezeu să împiedice răul, dar nu poate? Atunci este neputincios. Poate, dar nu vrea? Atunci e răuvoitor. Vrea şi poate? Etunci este diabolic.” – Epicurus

“Religia este o iluzie şi îşi derivă puterea din faptul că se potriveşte cu dorinţele noastre instinctuale.” – Sigmund Freud

“Proştii resping ceea ce văd dar nu ceea ce cred; înţelepţii resping ceea ce cred şi nu ceea ce văd.” – Huangbo Xiyun

@Lucifer: “Crestinismul si Biserica au facut mai multe victime deact in al 2-lea razboi mondial. …greşit, monşer, doar Biserica a făcut victime, creştinismul a murit odată cu Isus. Tocmai asta încerc eu să demonstrez aici: nu există NICIUN CREŞTIN care să arate omenirii ce înseamnă creştinism adevărat, singurul a fost Isus şi după dispariţia Lui vulturii au preluat ştafeta…

@George: Ioana a fost dezamăgită de Biserică fiindcă slujitorii ei s-au lepădat de Isus şi l-au îmbrăţişat pe Mamona (aka Banul, averea, interesul).

@daniel: ortodoxia=orthos+doxa (calea cea dreaptă) iar dacă tu vezi în mizeriile BOR o cale dreaptă, ar fi cazul să deschizi ochii. Am făcut o comparaţie între faptele lui Isus şi faptele Bisericii şi nu ţi-a plăcut …ştii de ce? Fiindcă după plecarea lui Isus fariseii au preluat conducerea şi au stricat valorile creştine, reducându-le la nişte reguli idioate. Fiindcă Isus=Dumnezeu pe când BOR=Mamona. Aşa e scris, aşa va fi dată şi socoteala de apoi

@George, abandonul este reciproc. Preotii nostri nu mai fac catehizare, credinciosii nostri nu-si mai pun intrebari si nu mai cauta raspunsuri. Ioana scrie despre ce a inteles ea din crestinism. Este in eroare, dar cred ca este sincera. Vorbind despre starea din Biserica noastra, ce mai putem spune? La Cununie, in vremea crestinismului primar, preotul ii catehiza si ii spovedea pe viitori soti. In timpurile noastre, cununia este doar o afacere, pretext pt incasari de mii de ron la fiecare sfarsit de saptamana. La Botez, aceeasi situatie, foarte rar sunt catehizati nasii si parintii. Preotii sunt dupa chipul credinciosilor, iar reciproca este valabila. Si inca un “amanunt”: la afirmatiile facute de Ioana nu putem reactiona cu ura. Nu acesta este raspunsul crestin. Ii putem doar marturisi Calea, Adevarul si Viata. Fara presiuni, fara intruziuni, fara jigniri. Daca isi va dori, Ioana va afla adevarul. Daca nu, nu. Este fiinta creata dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu si cel mai de seama atribut al sufletului ei vesnic este vointa libera. Ioana va alege ceea ce isi doreste sa aleaga. Eu o indemn doar sa cerceteze mai profund credinta crestina, inainte de a emite judecati de valoare. Ii va fi de folos. Aici si in vesnicie.

mai @gingasie schimba-ti userul ca se potriveste ca nuca in perete cu ce scrii tu … din amintirile mele vagi, prin cartile bisericesti scrie ca trebuie sa indrepti pe necredincios cu BLANDETE …. te-ai aprins prea tare si arunci cu ocari in dreapta si stanga … nu faci cinste crestinismului pe care zici ca il reprezinti

@habarnai / Mai omule. Se vede ca nu sti ca BOR se ocupa cu administrarea Sfintelor Taine celor credinciosi. Tu nu ai fost la biserica si de aia ai senzatia ca Radio Calorifer este sursa de informatii. Vietile Sfintilor sunt destula proba. Dar ai si minunile sfintilor contemporani, iar martorii la ele traiesc. Asa ca, mai intii informeaza-te, iar apoi, cereti scuze pentru aberatiile tale.

@Habarnam:habar n-ai, sectantule, in ce eroare te afli.Sectantii invata mecanic diverse pasaje din traducerea raspopitului Cornilescu, astea sunt “argumentele” lor.Unde e psalmul 50 al lui David in cartea voastra ciuntita, sectantule? Auzi ce debiteaza sectantul”Fiindcă după plecarea lui Isus fariseii au preluat conducerea şi au stricat valorile creştine, reducându-le la nişte reguli idioate.”Cine erau fariseii, trogloditule?Ai auzit de farisei, saduchei si zeloti, sectant gregar?

Revoltator, nu ceea ce zic invatatii, ci faptul ca in secolul xxi mai sint oameni care nu vad, dar cred, si cred fara sa vada. Nu vad ca o dogma invechita, conservatoare, este lipsita de respect pentru cei pe care ar trebui sa-i serveasca. Cum poti sa declari niste noi nascuti necrestini, daca s-au nascut datorita iubirii dintre parinti crestini.

@Habarnam

Ai dreptate in ceea ce spui. Eu unul nu cred nici macar in existenta lui Isus (parere personala)asta datorita faptului ca nu sa mentionat istoric existenta lui.

@cosa nostra: Daca ti-as spune ca esti un DOBITOC si CRETIN IMPUTIT,un RETARDAT MISTIC doar te-as alinta…mars la ghena avortonule sau avortoano caci acolo ti-e locul!!!

Noi, ateii, anticrestinii, sectantii care scriem aici cu urmatoarele pseudonime:ioana duda, habarnam, kolaps, lucifer, razvan, iahim, mada, morringain, antiignorantu etc. declaram pe propria raspundere ca suntem niste c.r,e.t.i.n.i semianalfabeti, care ne pierdem timpul atacand Biserica Ortodoxa Romana.Suntem atat de plini de rahatul care ne-a imputit mintea si sufletul, incat avem nevoie urgent de consultatiile unui medic psihiatru.Ne miroase urat gura cand vorbim de Crestinism, in special de confesiunea Ortodoxa.Am dori sa fim exorcizati , poate asa scapam si noi de ai’vicleni care ne chinuie si ne scot spumele astea pe gura.

@gingasie: Din noi ai facut dovada de dragostea crestineasca ce da pe afara. Voi inainte sa injurati nu treceti prin filtrul ratiunii una din ideile principale din dogma voastra “nu iti judeca aproapele” sau “intoarce si celalalt obraz”. Adica e k sa promovezi inapoierea dar cand vine vorba sa traiesti dupa ceea ce predici uite ca treaba nu prea mai e la fel. Du-o si tu pana la capat daca e. Nu sunt propriul meu zeu. Nu am nevoie de zei. De ce presupui ca oricine are nevoie sa fie sclavul unei fiinte supranaturale pentru a fi moral. Eu sunt moral pentru ca asa am decis eu, nu pentru ca imi e frica de nu stiu ce bau-bau cosmic. Pe mine ma sperie crestinii care zic ca sunt morali doar pentru ca cred ca exista nu stiu ce creatura supranaturala care ii priveste. Ce s-a intamplat cu bunatatea de dragul bunatatii? Nici un crestin nu stie. Pedepse si rasplati infinite pentru greseli si fapte finite – o idee dobitoaca de cand a fost enuntata.

@Ioana Duda ” Drept la replică: UN ATAC IPOCRIT LA ADRESA PATRIARHIEI ROMÂNE  13-08-2010

BIROUL DE PRESĂ AL PATRIARHIEI ROMÂNE, ne informează:

În legătură cu ştirea Chiria de 100.000 euro/an plătită Patriarhiei pentru Complexul Lebăda nu este impozitată, difuzată de postul de televiziune REALITATEA TV, în ziua de 12 august 2010, pentru corecta informare a opiniei publice facem următoarele precizări:

Societatea comercială căreia Patriarhia Română i-a concesionat Complexul Lebăda în anul 2004 are restanţe la plata chiriei anuale şi, mai grav, nu a realizat investiţiile la care s-a angajat prin contract. Din aceste motive, Patriarhia Română a iniţiat demersurile legale pentru remedierea situaţiei. Deşi concesionarul nu şi-a îndeplinit obligaţia de plată a chiriei anuale pentru anul 2010, Patriarhia Română este la zi cu plata impozitului pe clădiri aferent Complexului Lebăda către Primăria oraşului Pantelimon, jud. Ilfov, pe raza căruia se află acesta.

În cazul de faţă, întrucât nu a încasat chiria anuală aferentă, Patriarhia Română nu poate beneficia de prevederea legală din Codul Fiscal potrivit căreia unităţile de cult sunt scutite de impozitul pe chirii, cu condiţia ca sumele obţinute să fie utilizate pentru întreţinerea şi funcţionarea unităţilor de cult (plata facturilor la curent electric, apă, gaze etc.), lucrări de construcţie, de reparaţie şi de consolidare a lăcaşurilor de cult şi a clădirilor ecleziastice, pentru învăţământ, pentru furnizarea în nume propriu şi/sau în parteneriat, de servicii sociale, acreditate în condiţiile legii, pentru acţiuni specifice şi alte activităţi non-profit ale cultelor religioase, potrivit Legii nr. 489/2006 privind libertatea religioasă şi regimul general al cultelor (conform Art. 15 alin.1 lit. f din Codul Fiscal).

Pe de altă parte, Patriarhia Română constată din nou încălcarea flagrantă a deontologiei profesionale şi a normelor Consiliul Naţional al Audiovizualului (CNA) de către realizatorul materialului (Valentin Mondoc), care, ca şi altădată, probabil la comandă, a preferat filmarea cu camera ascunsă şi informarea din surse îndoielnice cu scopul vădit de manipulare grosolană a opiniei publice. Această practică, sancţionată deja de CNA, tinde să devină obişnuinţă în politica editorială a postului de televiziune REALITATEA TV.

Este stranie şi ipocrită campania pe tema impozitării cultelor iniţiată de către REALITATEA TV, un trust media asupra căruia planează suspiciuni privind plata taxelor şi contribuţiilor către bugetul de Stat, iar societatea comercială care foloseşte în prezent Complexul Lebăda are ca administrator o persoană cu funcţii importante de conducere în cadrul trustului media REALITATEA-CAŢAVENCU.

În concluzie, nu este întâmplătoare apariţia ştirii despre Complexul Lebăda la postul de televiziune REALITATEA TV!”

@iahim: Dogmele, musiu, nu trebuie nicidecum sa-i serveasca pe oameni. Si sa stii ca crestinismul nu se transmite genetic. Vorbesti numai tampenii, pesemne esti imbecil.

Mama ! Ii facem record de comentarii lui Duda. Vreau, vreu, vreau… dar de cine sa ma iau ?

Ah…. uite de Lucifer !

“Fara Dumnezeu omul ramane un biet animal rational si vorbitor, care vine de nicaieri si nu merge spre nicaieri” P. Tutea.

“Eu si Dumnezeu suntem ca doua drepte paralele. Ne intalnim totusi la infinit” Rich Guy

Numai copy/paste stii, metre’ !

@Lucifer: vezi în evangheliile copte şi în cartea lui Isaia de ce nu apare Isus în înscrisurile romane oficiale, da, şi eu mă miram când vedeam argumentaţia pseudo-ştiinţifică de la televizor (pe National Geografic mi se pare) dar mi-am adus aminte de evangheliile copte citite în liceu. Erau trecute din mână-n mână de pe timpul lui Ceauşescu, şi erau bătute la maşină cu greşeli majore

Ăştiălalţi, duceţi-vă bă şi pupaţi nişte moaşte ca în clipul anterior

@Ioana Duda

11-08-2010 “Drept la replică: Nostalgie a controlului comunist asupra cultelor? 

BIROUL DE PRESĂ AL PATRIARHIEI ROMÂNE, ne informează:

În legătură cu articolul intitulat Biserica Ortodoxă, o afacere scăpată de sub controlul statului – postat pe site-ul postului de televiziune REALITATEA TV – în care se fac interpretări tendenţioase şi simpliste referitoare la veniturile care susţin activităţile multiple ale Bisericii Ortodoxe Române, facem următoarele precizări:

1. În timpul regimului comunist din România, mentalitatea autorităţilor, regăsită inclusiv la nivel legislativ, era că Statul trebuie să-şi exercite îndrumare, supraveghere şi control asupra activităţii cultelor. Titlul articolului de pe site-ul REALITATEA TV creează impresia că autorul are nostalgia controlului Statului asupra cultelor şi a reducerii rolului acestora în societate, după modelul comunist.

Însă, actuala Constituţie a României prevede autonomia cultelor şi cooperarea Statului cu acestea. Astfel, potrivit art. 29 alin. 5 – Cultele religioase sunt autonome faţă de Stat şi se bucură de sprijinul acestuia, inclusiv prin înlesnirea asistenţei religioase în armată, în spitale, în penitenciare, în azile şi în orfelinate. Principiul cooperării dintre Stat şi culte a fost apoi dezvoltat în Legea cultelor nr. 489/2006, unde se menţionează: Statul român recunoaşte cultelor rolul spiritual, educaţional, social-caritabil, cultural şi de parteneriat social, precum şi statutul lor de factori ai păcii sociale (art. 7 alin. 1); Autorităţile publice cooperează cu cultele în domeniile de interes comun şi sprijină activitatea acestora. (art. 9 alin. 3).

2. După aproape cincizeci de ani de comunism ateist, perioadă în care a fost obligată să-şi diminueze drastic activitatea misionară, social-filantropică şi cultural-educaţională, începând cu anul 1990, Biserica Ortodoxă Română a avut posibilitatea să-şi împlinească misiunea în libertate şi să se implice în rezolvarea unora dintre problemele societăţii româneşti contemporane. În acest sens, pentru susţinerea numeroaselor proiecte şi programe pastoral-misionare, social-caritabile, cultural-educaţionale etc., pe lângă contribuţiile benevole ale credincioşilor, dărnicia unor sponsori şi sprijinul financiar acordat de către Stat, Biserica a trebuit să identifice şi alte surse de venit pentru susţinerea şi dezvoltarea activităţilor din ce în ce mai numeroase, după principiul economicul susţine spiritualul, iar spiritualul sfinţeşte economicul cinstit şi corect. Menţionăm faptul că Biserica Ortodoxă Română, fiind autocefală, cu centrul de conducere în România, apărătoare a identităţii şi unităţii naţionale, spre deosebire de alte culte din România, nu este susţinută financiar sau politic de vreo confesiune religioasă sau organizaţie creştină din străinătate. Aceasta explică, în mare măsură, şi faptul de ce ea este permanent ţinta atacurilor comandate din presa românească.

Prin urmare, veniturile realizate de către eparhiile Bisericii Ortodoxe Române prin valorificarea resurselor proprii şi desfăşurarea unor activităţi economice susţin o serie de activităţi pastoral-spirituale, teologice, social-filantropice, cultural-educaţionale, parohii, mănăstiri şi schituri sărace, precum şi numeroase instituţii bisericeşti, majoritatea înfiinţate după 1990.

În ultimii 20 de ani, Biserica Ortodoxă Română a avut posibilitatea de a înfiinţa aşezăminte sociale şi de a organiza o operă social-filantropică fără precedent la nivel naţional. Astfel, în prezent, în cuprinsul Patriarhiei Române funcţionează 394 aşezăminte social-filantropice, dintre care: 88 aşezăminte pentru copii, 89 aşezăminte pentru vârstnici, 65 de centre pentru asistenţa familiilor şi persoanelor aflate în dificultate, 92 cantine şi brutării sociale, 25 centre medico-sociale şi policlinici, 14 centre de diagnostic şi tratament pentru persoane cu nevoi speciale, 6 centre pentru persoanele fără adăpost, 4 centre pentru victimele violenţei familiale şi agresori, 2 centre pentru victimele traficului de persoane, 9 grădiniţe şi centre educaţionale etc. De serviciile şi proiectele sociale desfăşurate în eparhii (335 programe sociale), în anul 2009 au beneficiat constant peste 629.000 de persoane aflate în dificultate.

În anul 2009, pentru susţinerea activităţilor social-filantropice şi sprijinirea celor asistaţi şi a sinistraţilor, la nivelul Patriarhiei Române, s-au cheltuit aproximativ 45.000.000 lei. Aşadar, „veniturile” Bisericii Ortodoxe Române, provenite din contribuţiile credincioşilor, diferite activităţi economice şi parţial de la bugetul de Stat nu sunt folosite pentru îmbogăţirea cuiva, ci pentru susţinerea instituţiilor bisericeşti şi a numeroaselor activităţi sociale şi culturale pe care le desfăşoară, întrucât consideră că este mai corect şi mai demn să se obţină bani din muncă cinstită, decât din câştiguri frauduloase şi necuvenite. În acelaşi timp, activităţile economice şi administrativ-gospodăreşti eficiente reprezintă şi un model de educaţie prin hărnicie şi dărnicie. Numai astfel ne putem elibera de complexele de inferioritate, de lamentare că suntem săraci şi de invidiere a celor harnici şi generoşi. Cu alte cuvinte, pentru a ieşi din criza de bani, este nevoie de dezvoltare economică. Deci, nu trebuie să invidiem Biserica dacă reuşeşte să se organizeze mai bine, ci trebuie să dezvoltăm întreaga economie naţională cu responsabilitate maximă.

3. În ceea ce priveşte Centrul de Presă BASILICA – format din Radio TRINITAS, Televiziunea TRINITAS, publicaţiile LUMINA (cotidian, săptămânal şi alte publicaţii lunare), Agenţia de ştiri BASILICA şi Biroul de Presă – , acesta are caracter cultural-misionar, iar nu comercial. De aceea, în momentul alegerii denumirii acestuia, Preafericitul Părinte Patriarh Daniel a optat pentru definirea sa ca centru de presă, mai potrivită cu statutul, identitatea şi scopurile sale, evitându-se termenul de trust care, în general, are o conotaţie comercială.

Radio TRINITAS, Televiziunea TRINITAS şi publicaţiile LUMINA sunt susţinute financiar de către Patriarhia Română, Arhiepiscopia Bucureştilor, alte eparhii, protopopiate, parohii, mănăstiri şi câţiva sponsori dornici să sprijine activităţile sociale şi cultural-misionare ale Bisericii Ortodoxe Române. Toate aceste contribuţii sunt înregistrate lunar în mod transparent şi se regăsesc în evidenţele contabile atât ale fiecărei parohii sau eparhii, cât şi ale radioului, televiziunii şi cotidianului. Contribuţiile financiare astfel obţinute sunt folosite pentru susţinerea infrastructurii necesare bunei funcţionări a Centrului de Presă BASILICA, inclusiv pentru asigurarea salariilor foarte modeste ale angajaţilor şi colaboratorilor, pentru plata impozitelor şi a contribuţiilor sociale. Spre deosebire de trustul de presă REALITATEA – CAŢAVENCU, asupra căruia, aşa cum reiese din mass-media, planează suspiciuni de transparenţă referitoare la acţionariat şi sursele de finanţare, Centrul de presă BASILICA al Patriarhiei Române manifestă totală transparenţă în ce priveşte sursele de susţinere încă din momentul înfiinţării acestuia (octombrie 2007).

Cei care sprijină activitatea Centrului de Presă BASILICA sunt, totodată, şi principalii beneficiari. Parohiile care susţin financiar activităţile radioului, televiziunii şi ale cotidianului au şansa de a-şi face cunoscute activităţile prin intermediul acestor mijloace de comunicare ale Patriarhiei Române, activităţi ignorate de obicei de presa comercială. Centrul de Presă BASILICA vine şi în sprijinul direct al activităţii preoţilor parohi prin difuzarea de emisiuni şi rubrici catehetice, de informare şi edificare spirituală a credincioşilor ortodocşi români din ţară şi din diaspora română. Ca atare, etichetarea Patriarhiei Române ca «mogul de presă» este nedreaptă şi jignitoare la adresa tuturor susţinătorilor Centrului de presă BASILICA.

4. Potrivit Sfintei Scripturi şi învăţăturii Sfinţilor Părinţi, viaţa spirituală nu trebuie pusă în opoziţie cu sau separată de administrarea corectă şi eficientă a bunurilor bisericeşti. De exemplu, Sfântul Vasile cel Mare, Arhiepiscopul Cezareei Capadociei († 379), nu a despărţit niciodată Liturghia de filantropie, ci a folosit bunurile materiale pentru lucrări spirituale şi social-filantropice, îndemnând pe cei bogaţi să fie darnici în susţinerea activităţilor Bisericii.

Faptul că Biserica foloseşte veniturile materiale pentru a susţine opera sa pastoral-misionară, social-filantropică şi cultural-educaţională etc., trebuie apreciat şi promovat, nu criticat şi invidiat. De exemplu, zilnic, prin intermediul posturilor de radio şi televiziune Trinitas ale Patriarhiei Române – mijloace de comunicare în masă cu impact misionar deosebit, susţinute financiar de către parohii şi mănăstiri, iar nu din publicitate contra cost – Sfânta Liturghie şi slujba Vecerniei ajung în casele credincioşilor şi contribuie la consolidarea comuniunii acestora cu Hristos şi Biserica Sa. În acelaşi timp, prezentarea şi explicarea pericopei evanghelice şi a apostolului zilei la radio Trinitas şi cotidianul Ziarul Lumina îi ajută pe credincioşi să-şi întărească credinţa şi îi îndeamnă la fapte bune, nu la învrăjbire partinică şi socială. Toate aceste programe mediatice ajută mult activitatea pastoral-misionară a Bisericii şi promovează lumina din oameni, motiv pentru care trebuie susţinute din punct de vedere financiar.

Ortodoxia nu opune spiritul şi materia în înţeles maniheist, ci face din materie epifania spiritului care sfinţeşte bunurile materiale ca fiind daruri divine ce trebuie cultivate spre slava lui Dumnezeu – Dăruitorul şi spre mântuirea oamenilor. Ca atare, adevărata Biserică nu acumulează bani sau bunuri materiale cu scopul îmbogăţirii, ci le transformă în mijloace de susţinere a lucrării ei duhovniceşti spre binele societăţii şi mântuirea credincioşilor.

În concluzie, sunt ridicole fabulaţiile şi viziunea hiperbolică a autorului articolului postat pe site-ul REALITATEA TV în ceea ce priveşte modul de organizare, funcţionare şi de susţinere a activităţilor de către Biserica Ortodoxă Română. Autorul denotă ignoranţă privind autonomia financiară a unităţilor de cult ortodoxe (parohie, mănăstire, protoierie, eparhie, patriarhie) şi urmăreşte învrăjbirea relaţiilor dintre Stat şi Biserică pe fondul crizei economice şi financiare actuale. Se trece însă cu vederea că nu Biserica a provocat criza actuală, căreia trebuie să-i facă faţă împreună cu întreg poporul român.”

@Habarnam: mai incultule, doxa nu inseamna cale, ci(in acest context) credinta. n-ai tu standardul dupa care sa judeci dreptatea ortodoxiei. daca tot habar n-ai, nu vorbi. daca esti prost, nu fi si ridicul.

@Duda 23-07-2010

“Drept la replică: Când poporul e sărac, este şi Biserica săracă 

BIROUL DE PRESĂ AL PATRIARHIEI ROMÂNE, ne informează:

În cotidianul Financiarul din 20 iulie 2010 a fost publicat articolul cu titlul Biserica şi celelalte culte reprezintă un adevărat paradis fiscal, semnat de domnul Oleg Cojocaru, în care sunt menţionate părerile reprezentanţilor Asociaţiei Secular-Umaniste din România (ASUR). Faţă de opiniile exprimate de reprezentanţii asociaţiei, Patriarhia Română consideră că se impun următoarele precizări:

1. Sprijinul pentru culte acordat de Guvern de la bugetul public este o consecinţă a secularizării de către stat a averilor bisericeşti în timpul domniei lui Alexandru Ioan Cuza (1863). De atunci, unele din cheltuielile Bisericii (salarii, reparaţii, construcţii) au fost preluate de către statul român ca o compensaţie materială pentru proprietăţile preluate, aproximativ 25% din suprafaţa agricolă şi forestieră a Ţării Româneşti şi a Moldovei. Acest sprijin a continuat să fie acordat inclusiv în perioada regimului comunist tocmai datorită obligaţiei asumate de către stat în 1863. O eventuală încetare a sprijinului statului faţă de Biserica Ortodoxă Română şi alte culte ar trebui să fie urmată, în mod firesc, de o restituire a tuturor averilor bisericeşti confiscate, care, însă, între timp au fost folosite pentru împroprietărirea succesivă a populaţiei sărace. În plus, banul public oferit cultelor provine de la contribuabili care sunt în majoritate creştini ortodocşi. Este de notat şi faptul că, în bugetul de stat al Guvernului pe anul 2010, în afară de sprijinul financiar pentru salariile personalului cultelor, nu a fost alocat niciun ban pentru alte activităţi ale acestora.

2. În acelaşi timp, contribuţia la salariu de la bugetul de stat pentru preoţi (cca. 65% din salariul unui profesor de liceu, restul salariului fiind completat din fondurile proprii ale parohiei) nu se face din milă, ci reprezintă o recunoaştere a contribuţiei cultelor la viaţa societăţii româneşti. Potrivit Legii 489/2006 privind libertatea religioasă şi regimul general al cultelor, “statul român recunoaşte cultelor rolul spiritual, educaţional, social-caritabil, cultural şi de parteneriat social, statutul lor de factori ai păcii sociale, precum, şi rolul important al Bisericii Ortodoxe Române şi al celorlalte Biserici şi culte recunoscute în istoria naţională a României şi în viaţa societăţii româneşti” (art. 7, alin. 1 şi 2). De aceea, pentru parohiile sărace în care, din cauza fenomenului migraţiei, bătrânii şi copiii rămaşi în parohie nu pot contribui financiar la salariul preotului, ajutorul statului este mai mare.

3. Datorită statutului juridic al cultelor ca unităţi de drept privat, dar de utilitate publică, acestea dezvoltă multe activităţi sociale, astfel încât scutirea de impozite este o necesitate. Iar această scutire este clar condiţionată de folosirea fondurilor obţinute din donaţiile credincioşilor şi din activităţi economice (producerea şi vânzarea de lumânări, calendare, carte religioasă, vin cultic şi alte obiecte bisericeşti) în scopuri bine definite, şi anume întreţinerea şi funcţionarea unităţilor de cult (plata facturilor la curent electric, apă, gaze etc.), pentru lucrări de construcţie, de reparaţie şi de consolidare a lăcaşurilor de cult şi a clădirilor ecleziastice, pentru învăţământ, pentru furnizarea în nume propriu şi/sau în parteneriat, de servicii sociale, acreditate în condiţiile legii, pentru acţiuni specifice şi alte activităţi non-profit ale cultelor religioase, potrivit Legii nr. 489/2006 privind libertatea religioasă şi regimul general al cultelor. (conform Art. 15 alin.1 lit. f din Codul Fiscal)

În acest sens, îi informăm pe reprezentanţii ASUR, ca şi pe alţii cu acelaşi spirit, că situaţia din România este asemănătoare cu statutul cultelor din alte ţări europene, între care menţionăm Franţa, unde, în pofida laicităţii accentuate a statului, acesta contribuie financiar la restaurarea şi întreţinerea lăcaşurilor de cult monumente istorice, dar şi la susţinerea unor activităţi social-filantropice şi culturale ale cultelor în baza unei legi speciale. În plus, acestea nu plătesc impozitul pe clădiri. De asemenea, în alte ţări europene – Germania, Spania, Italia – autorităţile de stat sprijină activitatea cultelor prin direcţionarea unui procent din impozitul pe salarii sau pe venit spre cultele oficial recunoscute.

Cât priveşte scutirea de impozite, menţionăm că şi ONG-urile din România, inclusiv cel menţionat mai sus, beneficiază de unele reduceri de impozite.

Afirmaţia reprezentanţilor ASUR, potrivit cărora, prin măsurile guvernamentale de reducere a salariilor bugetarilor, personalul cultelor “nu a fost afectat în niciun fel, ba chiar urmează să beneficieze de măriri salariale” este o dezonorantă dezinformare a opiniei publice, un neadevăr şocant prin care se urmăreşte instigarea altor categorii socio-profesionale împotriva personalului cultelor. Reprezentanţii ASUR ascund faptul că potrivit Legii privind stabilirea unor măsuri necesare în vederea restabilirii echilibrului bugetar (art. 15, 1) s-a redus cu 25% cuantumul sprijinului statului pentru salarizarea personalului clerical si neclerical, acest fapt având consecinţe sociale dramatice pentru o mare parte din preoţii şi ceilalţi salariaţi neclericali care îşi desfăşoară activitatea în parohii din mediul rural, unde este foarte dificil de completat salariile din venituri proprii din cauza sărăciei, a îmbătrânirii populaţiei şi a fenomenului migraţiei.

4. Pe de altă parte, se aşteaptă ca Biserica să ajute şi mai mult pe săraci şi pe sinistraţi. Astfel, în anul de criză 2009, pentru susţinerea activităţilor social-filantropice şi sprijinirea celor asistaţi şi a sinistraţilor, în eparhiile Patriarhiei Române, s-au cheltuit aproximativ 45.000.000 lei, fonduri provenite în exclusivitate din donaţiile credincioşilor, nu din fonduri externe. În prezent, în cuprinsul Patriarhiei Române funcţionează: 394 aşezăminte social-filantropice, dintre care: 88 aşezăminte pentru copii, 89 aşezăminte pentru vârstnici, 65 de centre pentru asistenţa familiilor şi persoanelor aflate în dificultate, 92 cantine şi brutării sociale, 25 centre medico-sociale şi policlinici, 14 centre de diagnostic şi tratament pentru persoane cu nevoi speciale, 6 centre pentru persoanele fără adăpost, 4 centre pentru victimele violenţei familiale şi agresori, 2 centre pentru victimele traficului de persoane, 9 grădiniţe şi centre educaţionale etc. De serviciile şi proiectele sociale desfăşurate în eparhii (335 programe sociale), în anul 2009 au beneficiat 629.459 persoane din care: 152.270 copii, 26.324 persoane cu dizabilităţi, 333.882 persoane vârstnice şi 116.979 familii sărace etc.

La ultima şedinţă a Sfântului Sinod al Bisericii Ortodoxe Române (6-7 iulie 2010), a fost aprobat Programul social şi pastoral în vremuri de criză economică propus de Patriarhia Română cu scopul ajutorării familiilor de vârstnici cu pensii mici, a familiilor sărace cu mulţi copii, dar cu venituri mici şi a bolnavilor săraci. Programul va fi derulat de fiecare eparhie la nivel de parohie, mănăstire, protopopiat şi centru eparhial prin intensificarea programelor sociale desfăşurate şi prin organizarea de noi cantine filantropice, colecte de alimente, îmbrăcăminte, alte produse de strictă necesitate şi bani cu scopul ajutorării categoriilor sociale defavorizate.

5. Comparaţia din articolul citat între cele 18 000 de biserici şi 11 000 de cabinete medicale existente în România este ridicolă, întrucât rugăciunea pentru sănătate din biserici nu se opune practicii medicale din aceste cabinete, ci se completează. În plus, multe biserici ortodoxe româneşti datează în România încă din Evul Mediu, deci cu sute de ani înainte de actualele cabinete medicale, încât nu se poate impune o egalitate numerică între acestea, în mod artificial.

În concluzie, statul român susţine activitatea cultelor întrucât recunoaşte rolul lor social important, pe care, însă, unele ONG-uri cu atitudine ostilă Bisericii nu pot să-l aprecieze obiectiv şi integral, simţindu-se deranjate de faptul că populaţia este foarte ataşată de Biserică, ea fiind factor de stabilitate şi speranţă, mai ales în vremuri grele. Întrucât Biserica Ortodoxă Română este ajutată în primul rând de popor, când acesta e sărac, este şi Biserica săracă.”

@daniel: Dumnezeul tau e unul tribalist. Are o echipa preferata: cea a ortodocsilor. Altfel nu imi explic. Chestia cu minunile nu tine. Minuni sunt in fiecare religie cu mii de martori care sa jure cu minima pe inima ca asa a fost. Ce te faci sa crezi ca voi accepta drept adevarate minunile ortodocsilor peste cele ale hindusilor, catolicilor, musulmanilor cand toate taberele vin cu acelasi fel de dovezi, si anume anectodice. Marturia oculara sau/si personala e cea mai proasta forma de dovada pe care o poti avea in curtea de judecata, pentru ca omul tinde sa isi aminteasca mai mult ceea ce vrea nu ceea ce s-a intamplat cu adevarat. Exista o gramada de greseli cognitive ale creierului uman:disonanta cognitiva, autoamagire,gandire dezirabila,efectul Dunning-Kruger. Dar tu nu ai stii de astea pentru ca citesti doar o singura carte si crezi ca tot ce zboara se mananca. Dovada existentei supranaturalui cade pe voi si daca tu zici ca oamenii de stiinta au acceptat nu stiu ce miracol atunci aceia nu sunt oameni de stiinta. Nu exista nici macar un caz de minune acceptata de comunitatea stiintifica. In cel mai rau caz concluzia care poate fi trasa esta ca NU SE STIE, nu ca e vreo forta supranaturala la mijloc. Dar asa va place voua credinciosilor sa umpleti golurile cunoasterii cu mnezo. Imi pare sincer rau pentru lipsa voastra de spirit critic. Poate ca da dumnezeul vostru si ceva minte.

@Duda si sora de ratacire , alogena securista,” fost ofiter SRI in redactia Cotidianul, actuala”jurnalista VoxPublica, numita laura cernahoschi

05-08-2010 “Comunicat de presă: Medaliile patriarhilor României evidenţiază lumina, nu umbrele 

BIROUL DE PRESĂ AL PATRIARHIEI ROMÂNE ne informează:

În legătură cu unele dintre opiniile exprimate în mass-media faţă de punerea în circulaţie de către Banca Naţională a României a unui set de cinci monede din argint, dedicate patriarhilor Bisericii Ortodoxe Române, Miron Cristea, Nicodim Munteanu, Justinian Marina, Iustin Moisescu şi Teoctist Arăpaşu, Patriarhia Română face următoarele precizări:

În conformitate cu prevederile Legii nr.312/2004 privind Statutul Băncii Naţionale a României, aceasta a pus în circulaţie, în scop numismatic, începând cu data de 19 iulie 2010, un set de cinci monede din argint dedicate patriarhilor Bisericii Ortodoxe Române, Miron Cristea, Nicodim Munteanu, Justinian Marina, Iustin Moisescu şi Teoctist Arăpaşu, întrucât anul acesta se aniversează 125 de ani de la dobândirea oficială a autocefaliei de către Biserica Ortodoxă Română (1885) şi 85 ani de la ridicarea ei la rangul de Patriarhie (1925).

Deşi plachete şi medalii aniversare sau comemorative cu patriarhi ai Bisericii Ortodoxe Române au mai apărut în ultimii ani, fără să existe obiecţii faţă de punerea în circulaţie a acestora, totuşi constatăm cu surprindere că recenta iniţiativă cu caracter comemorativ a Băncii Naţionale a României a provocat reacţii nejustificate de contestare a personalităţii celor cinci patriarhi români trecuţi la cele veşnice.

De fapt, unele dintre opiniile negative la adresa patriarhilor Miron Cristea, Justinian Marina, Iustin Moisescu şi Teoctist Arăpaşu au fost deja respinse de către istorici bine documentaţi, iar altele rămân doar simple speculaţii şi acuzaţii nefondate, abordări mai degrabă ideologice, decât ştiinţifice.

Patriarhia Română consideră că iniţiativa Băncii Naţionale a României a avut ca scop sublinierea rolului important pe care cei cinci patriarhi l-au avut în promovarea unităţii naţionale şi culturii creştine în vremuri grele pentru istoria poporului român. În concluzie, Banca Naţională a României a dorit să evidenţieze lumina din activitatea patriarhilor României, nu să-i judece post-mortem pentru reale sau presupuse umbre.”

@Ioana Duda: bine te-am regasit ! Frumos si impresionant articol,jalnice si otravite comentarii. “antiduda” este exemplu clasic al bor-istului care da pe afara de atata dragoste crestineasca.Comentarile lui sau ei sunt o rusine pentru orice crestin cat de cat moral si onest.Dar sunt bune,cred.Arata stadiul la care se afla cei mai multi.

Sa admitem ca sunt 3 milioane de ortodoxi practicanti; sa admitem ca dintre acestia, 2 milioane doneaza un leu bisericii saptamanal (dumnica, la slujba principala), in 30 dintre cele 52 de saptamani ale anului. Mie imi da cam 60 milioane RON pe an, numai din aceasta dare infima, si pentru care, de altfel, nu se taie chitanta. Nu mai punem botezurile, nuntile, inmormantarile… cine stie, cunoaste! Nu mai punem lumanarile (nu stiam ca pe vremea lui Ceasca, daca luam o lumanare sa o aprind cand beam ceai verde cu iubita, de fapt faceam si o mica donatie BOR… acums tiu si ma simt mai implinit sufleteste); nu mai punem padurile, exploatarile forestiere, etc samd. Deci 60 milioane RON, ca nimica… un mizilic! Si BOR vine sa ne scoata ochii cu cele 45 de milioane cheltuite pe “susţinerea activităţilor social-filantropice şi sprijinirea celor asistaţi şi a sinistraţilor”? rusinica… rusinica. In orasul in care locuiesc, catolicii si greco-catolicii au 6 sau 7 misiuni social-filantropice, protestantii au si ei una, BOR are 0 (nula, nada)! Si asta in conditiile in care populatia ortodoxa este peste 80%, bisericile sunt pline duminica de duminica, iar in ultimii 20 de ani au fost construite 2 noi lacasuri de cult iar unul, gigantic, este in constructie.

@Ioana Duda si “fratii” tai de hula:BISERICA cunoaste foarte bine cine sunt detractorii ei.Va cunoaste, stie ce scrieti si de unde vin comenzile, dar va iarta ratacirea.Prin iertare, Crestinismul a iesit mereu triumfator;si la fel va fi pana la sfarsitul veacurilor, indiferent de ura pe care voi o nutriti pentru BISERICA CRESTINA, in special pentru confesiunea Ortodoxa, precum si pentru slujitorii Ei.Chiar mi-aduc aminte Ioana Duda ca spuneai ca l-ai avut parinte duhovnicesc pe vrednicul de pomenire Teofil Paraianu.Eu cred ca doar l-ai vazut in treacat, nu ai fi putut sa ataci Biserica in 3 articole atat de murdare daca ar fi fost asa.Sa-ti fie rusine si sa nu mai spui nimanui “Cand am nevoie de liniste, ma duc la bunica mea, care s-a calugarit si traieste intr-o manastire din Ardeal. ” NU ai credibilitate.

Băi lume! Uite aici: realitatea.net/../

Săracii de ei, cum sunt atacaţi de sataniştii de la Realitatea

Referitor la ateul ”habarnam”. Individul este un activist ateu. Este un nemernic care ataca in mod regulat BOR-ul, doar pe baza de insulte si minciuni. Este membru al clubului securisto-ateu: TLP. In afara de ura nu am intilnit acolo, nimic altceva. Nici un argument care sa reziste unei analize logice, primare. Totul este acolo ura scelerata, si atit. Esti complet delegitimat incultule. Ioana Duda iti ridica mingea la fileu, iar tu te faci ca te joci cu ea. Trustul de presa REALITATEA, cu toate platformele sale, face pe fata propanda anticrestina si antiortodoxa. Normal daca tatucul Vintu este mason. Avind in vedere ca nu masoneria a facut Romania, ci Ortodoxia: Jos labele de Biserica neamului romanesc!!!

@Gondolin: Deci 60 milioane RON, ca nimica… un mizilic! Si BOR vine sa ne scoata ochii cu cele 45 de milioane cheltuite pe “susţinerea activităţilor social-filantropice şi sprijinirea celor asistaţi şi a sinistraţilor”?

BĂ FRAIERE! Scuze că-ţi zic fraier, da’ uite ce zice Patriarhia:

“s-au cheltuit aproximativ 45.000.000 lei, fonduri provenite în exclusivitate din donaţiile credincioşilor, nu din fonduri externe”

..pricepi cum vine faza cu DONAŢIILE? Hai să-ţi desenez: deci nimeni nu se atinge de veniturile Patriarhiei, de calculul ăla fragil cu mizilicul de 60 de milioane

Donatii=donaţii, venituri=venituri. Adică vine enoriaşul donează 100 lei, parohul cumpără produse de 100 lei (sanchi, de la un magazin anume agreat) şi le dă la sinistraţi! Asta dacă nu cumva trec printr-un mic adaos comercial sau un mic comision la episcopie, pricepi matale???

Păi tu ce credeai că BOR a dat la sinistraţi din VENITURI PROPRII??? Du-te bă d-aicea, de veniturile Patriarhiei nu se atinge nimenea …ce, ejti prost!?

Scz, da’ bat şi eu şaua să priceapă măgarul. Poate măgarul lui Isus Hristos, că Merţanul de la Patriarhie n-are urechi s-audă

@daniel:Din pacate Europa este impartita in doua de 1000 de ani.O Europa ORTODOXA,hoata,proasta si puturoasa,care n-a construit NIMIC secole intregi,traitoare in mizerie si incultura si o Europa NEORTODOXA care a generat toata civilizatia europeana actuala la care aspira toti ortodocsii si musulmanii.Ceea ce n-au reusit musulmanii de un mileniu,invadarea Europei civilizate,se face in zilele noastre cand s-a ajuns la manifestari europeene de genul interzicerii moscheilor in Elvetia,a imbracamintii burka in Franta si Belgia etc.Daca si ortodocsii si musulmanii,civilizatii sensibil egale,se doresc mutati in Europa civilizata si sunt dispusi sa emigreze in masa,ce ii nemultumeste la ei acasa sau ce-i atrage in masa in vest ???.

@Ramona: iar iti miroase ochiul maro si ti-a ajuns la creier?Mai spala-te si tu fa, hai ca mai vorbim, mai da de veste.Tot sectanta ai ramas?

@Habarnam (299): nu stiam datele oficiale, am facut un calcul aproximativ plecand de la experienta mea proprie, de crestin ortodox care merge la biserica (ceva mai des decat respectiva aproximatie). Ma bucura si am intristeaza totodata ca BOR ma confirma (partial)… sunt inca convins ca sumele din donatii sunt mai mari decat am aproximat eu si MULT mai mari decat recunoaste BOR.

@antiduda: Antiduda, sunt de acord cu ideile tale, dar cred ca vocabularul tau fata de Ramona ar putea fi mai elevat. Daca unii atei s-au coborat la cel mai de jos nivel, sa nu cadem cumva si noi in aceeasi cursa cand dialogam cu ei.

@antiduda: Deci cel mai bine e sa o ignori pe Ramona si pe toti cei de aceeasi teapa.

@cosa nostra: ESTI UN IDIOT!

Băi frate, am vreo treizeci de interpelări din partea voastră.

Şi numai de naşpa. Nimic de bine !

Ce dracu aveţi bă !?

Odată vă fruct în guri pe toţi !

Vreţi să mă convingeţi voi pe mine să mă fac pocăit sau securist !?

Daţi-vă-n pulla mea, cârcebelor !

@antiduda Ce te-ai infuriat asa? Tocmai pentru ca am dreptate, fi mai calm. esti tare amuzant, ca toti popii care se joaca cu baietasii de altfel, ei sunt mai veseli asa, stii si tu. Serios acuma, tu chiar te crezi CRESTIN ORTODOX? Vorbind si actionand asa? Foarte tare. Si mai acuzati conspiratii globale ca va decredibilizeaza — uitati-va doar la voi si gasiti “conspiratia” chiar acolo. @George Lasa-l mai george, ca el asa trebuie sa se poarte “ca cre[s]tin ortodox de acum 1000 ani” cu muierile,nu stii? Iti apreciez spiritul galant,esti bun de patriarh

@TheShepherd: multumim frumos, intunericimea voastra, pentru toate gandurile “bune” la adresa Bisericii Ortodoxe si a mea personal.Va dorim sa vi se indeplineasca intru totul gandurile pe care le nutriti cu atata “noblete”, acribie si delicatete la adresa BISERICII, inzecit.Lup moralist , ai uitat de bumerangul care se intoarce la cel care l-a lansat?”B.O.R. cunoaste foarte bine cine sunt detractorii mesajului adevarat al Bibliei — ei insisi sunt acestia.” Nu ti-e rusine sa-mi dai lectii de morala, sectant pervers?

@George (sau esti doar alteregoul lui antiduda sa para totul frumos si coerent). Pai ma dezamagesti mai georgica. Cine a inceput cu injuriile pline de orice reziduu uman si nu numai ?! Ia uite-te si tu in comentarii, CRONOLOGIC, de la cel mai vechi (sus) la cel mai recent (jos). Vezi-ti de incultii submisivi din “teapa” ta, aici ai “cel mai jos nivel” ! Din nou, daca urmarestii comentarile celor anti-politica actuala a BOR (nu anti-crestini) vei vedea ca nu apar astfel de injurii decat eventual, ca suntem oameni, DUPA ce au fost scuipati de “crestini”.

@antiduda Inzecit de zece ori tie atunci. Vezi ca aia cu bumerangul e si la tine valabila.

@Ramona: Scuza-ma, nu am citit toate cele aproape 300 de comentarii si de aceea nu stiu “cine a inceput”. Din pacate discutiile de genul acesta devin violente (lucru complet inutil, tinand cont ca din cate stiu nimeni nu si-a schimbat vreodata conceptiile in urma unei dezbateri pe Internet).

300. al meu!

@George: acestor sectanti si atei trebuie sa le raspunzi cu limbajul lor, din pacate.Cand am incercat delicat, au venit cu pildele lor din “versetele satanice”, cu poeziile invate mecanic si cu toate argumentele de “atoatestiutori”.Pentru ca acesti cocalari se raporteaza doar la propriul ego.

Trebuie sa te bagi, George !

Scuza-ma, rich guy, n-a fost intentionat. Iti cedez numarul 300

@daniel: Am trait sa o aud si pe asta : logica si crestinismul cica ar avea ceva in comun ))).Cand esti incapabil sa iti mai aperi dogma in fata unor argumente logice e normal sa declari logica ilogica si ilogica logica. Amice esti hilar. Si oricum, chiar de ar exista zeul tau preferat asta nu scuza in nici un moment actiunile lumesti ale bisericii. Zeul tau e capabil sa existe independent de profitorii reprezentatii in acest caz de BOR. Ce treaba are credinta intr-o zeitate cu faptul ca BOR fura bani prin orice mijloace capabile , atat de la stat cat si de la enoriasi? Ritualurile facute de popi sunt pentru linistirea oamenilor. Zeul, in caz ca exista, nu are nicio treaba ci primitivismul exprimarilor umane de genul ritualurilor ortodoxe.

@TheShepherd: da, cretinoidule, cunoastem, numai ca eu, spre deosebire de tine, nu am blestemat pe nimeni.

@ George. Merci. My precious 300 ! Uraahhhh !

@Ramona: p.ii.zz.d.a proa.sta, ti-am citit libidinoasele ganduri la articolul dudei cu “hienele”.Am uitat ceva, acolo te declarai sectanta sau atee?

Europenismul de care va bucurati astazi ce credeti ca are la baza ?

Of… rasa asta alba ! Cea mai frumoasa, dar si cea mai aroganta dintre toate !

Ramona, chiar şi aşa securistă sau adventistă sau pur şi simplu muizdă, eu tot ţi-aş trage-o dacă mi s-ar scula la cârcebe.

Nu aş avea resentimente. Sunt un om tolerant !

@hoţa vostra Daca asa ai invatat de la tactu’ dupa ce a violat-o pe ma-ta avortonule… Fa ce sti tu, trogloditule.

ioana, eu zic sa inchizi pravalia, a inceput sa curga singe din combatanti… miine o sa gasesti cadavre pe aici.

@ daniel: Dacă BOR=ortodox (pe bune!?), atunci acuzaţia de “ateu” devine un compliment, mai ales venind din partea unui fervent apărător al tagmei anti-hristice din sânul Bisericii…

Pentru că adevărul divin se obţine prin două metode: adevăr prin revelaţie şi adevăr prin tradiţie, prin cercetare. Iar când nu ai adevărul tău, revelat, apelezi la tradiţie, în cazul tău la o tradiţie modificată şi paramodificată să convină manipulărilor financiare ale BOR.

Eu, în schimb, am revelaţia mea, pe care nu o dau la schimb cu nicio dogmă (sau mai bine zis cutumă) bisericească. Şi revelaţia mea e că o să ne vedem cu toţii, şi cu tine şi cu şleahta de farisei antihrişti la Judecata de Apoi: youtube.com/wat../

Atunci slujitorii lui Mamona vor da socoteală

Biserica Ortodoxa este biserica APOSTOLICA. Printre altele asta inseamna ca intreg ritualul si crezul ortodox este inradacinat in invataturile DIRECTE ale celor 12 apostoli. Apropo, cam ce idee aveti dvs., Mrs Duda, de istoria Imperiului Bizantin, de exemplu? Pariez ca nu puteti povesti mare lucru pe tema asta.. De fapt, sunteti tendentioasa si diletanta, nu m-as mira sa aveti si radacini evreiesti?? Hai pa.

@iPhone: ce are de-a face Bizantul cu cei 12 apostoli? Si ce anume vrei sa auzi? Poate iti povestesc eu

@ Razvanel si Habarnam / Unde este logica voastra cu care va laudati? Probe nu vad la voi, numai ura marturisita. Asta nu tine loc de probe nicaieri. Eu v-am spus de minuni facute de sfinti in zilele noastre si care sunt probate cu martori si cu, constatarile unor oameni de stiinta. Voi ignorati adevarul si va strigati minciuna, ca si cum 2000 de ani de minuni nu dovedesc nimic. Hai sictir, ignorantilor!!! Cit despre ura voastra impotriva BOR, va uriti mama incultilor. Fara BOR nu exista natia asta. Sunt acolo citiva timpiti care trebuie dati afara, dar asta nu murdareste BOR-ul si nici nu schimba dogmele. De-a lungul istoriei au existat intodeauna carieristi infiltrati in Biserica, dar aceasta a facut curatenie intodeauna. Oricum, faptul ca Dumnezeu inca face minuni in Ortodoxie, arata, impotriva a tot ce spuneti voi, ca Adevarul este aici, iar nu la atei, eretici sau anticlericali. Repet! Jos labele de pe BOR, Iudelor!!!

@gingasie: Despre ce crestinism vorbiti voi aici? Voi pe ce lume traiti? Asa arat crestinismul? Romanii un popor crestin? Iesiti pe strada si priviti in jur!!!

Ramona,

Chiar şi eu am nişte limite.

Uite, limitele mele se opresc la orice persoană în afara persoanei conlocutoare.

Poţi să-mi dai şi foc la casă, nu fac referire decât la tine nu şi la părinţii tăi sau la altcineva.

Şi ştii de ce !? Pentru că, spre deosebire de tine, eu ştiu că părinţii tăi nu au nicio vină în legătură cu tot ce eşti tu.

Şi de asemenea mă mai gândesc că părinţii tăi s-ar putea să nu mai fie. Ca tata, de exemplu, care e mort.

Iar eu, ca şi credincios ortodox, nu pot face referire la ei în aceste condiţii. Nu ştiu de ce, dar am această sfială.

Deci:

Nu eşti un partener de ceartă demn şi corect. Aşa că te rog să nu mi te mai adresezi !

@Ioana Duda: nu am nici o simpatie deosebita pentru aceasta institutie care se numeste Biserica Ortodoxa Romana care este autocefala. E o biserica in care orice (sic!) parohie se vinde. Nu, nu am simpatie. Dar nu am simpatie nici pentru tot felul de tinere care din motive nestiute se cred indreptatite sa isi faca publice panseurile lor. D-ra Duda, ceea ce spuneti dumneavoastra acolo cu ganditul este f frumos. Mergeti dumneavoastra la o denominatie neoprotestanta pentru ca ei pe exact aceasta se bazeaza. Biserica asa cum a fost ea dintotdeauna nu are o practica democratica. Nu domneavoastra ganditi cand si cum se fac slujbele. Da, exista nenumarate exemple biblice in care cel pacatos este primit mai bine decat cel credincios(fii risipitori, vamesi, etc.) Nu dumneavoastra veti judeca asta. Ah, daca doriti sa ajungeti episcopesa sau ceva religios, moment in care veti putea influneta negresit astfel de pracitici, iarasi va incurajez sa cautati o alta denominatiereligioasa care sa va satisfaca aceasta exigenta. In ce priveste Biserica Ortodoxa, lasati-o in durerea ei ca are ea alte multe suferinte grave. De pilda mai nou au scos difuzoare in afara bisericii de parca am fi arabi si am asculta imamul… e si asta o suferinta prosteasca dupa parerea mea. Si alte si mai cate. Doar ca nu slujbele de inmormantare pentru cei nebotezati. Desi sunt uimit cum de nu au cazut la pace si cu asta de vreme ce se practica slujba de cununie pentru cei ce au mai fost casatoriti… ceea ce e un nonsens tinand seama de lucrurile ce sunt afirmate in cursul slujbei.

@Ioana Duda: Dumneavoastra stiti ce inseamna sa fii crestin? Ce este botezul? Ati auzit de pacatul originar? In ce masura sunteti membra a Bisericii si ii cunoasteti trecutul si traditia ca s-o judecati? Cine a intemeiat-o? Fiti sigura ca acestia nu sunt primii copii care mor nebotezati si ca Dumnezeu va aseza sufletele lor acolo unde va considera El de cuviinta, nu noi. Crestinii se incred in mila si dreptatea lui Dumnezeu. Iar faptul ca esti inmormantat in cimitir nu-ti asigura intrarea in Rai. Ar fi multe, foarte multe de spus, dar nu este spatiu pentru asa ceva aici. Va rog doar atat: inainte de a judeca Biserica in ceea ce constituie esenta ei, incercati sa patrundeti cu mai multa rabdare in tainele acesteia. Cititi un catehism ortodox.

Mişto !

Ăştia ultimii doi !

@daniel: auzi, bă, ştii care-i faza? În timpul în care supra-ierarhii din BOR băteau palma cu boierii, cu voievozii, cu turcii, cu tătarii, mai apoi cu comuniştii şi cu lichelele post-decembriste, în sânul Bisericii au existat mereu oameni demni, capabili, patrioţi, cu iubire de Dumnezeu şi de neam!

Au fost mereu oameni care nu şi-au vândut sufletul pe bani, care nu au pupat în cur orânduielile politice ale vremii! Şi care în loc să-şi cumpere liniştea, au preferat să se sacrifice cu adevărat creştineşte pentru enoriaşii lor!!!

Ei bine, află că după ‘89 s-au împuţinat şi datorită epurării politico-financiare şi a sistemului de accedere pe bază de şpagă, riscăm să rămânem fără preoţi, duhovnici, sau oameni de credinţă! Şi nu o să ajungă un netot ca tine să sprijine mafia din BOR să rămâneţi numai voi şi şleahta voastră de şpăgari slugi la Mamona!!!

Da, neamul ăsta are o sămânţă lăsată de la Sf. Andrei, care nu va pieri! Ce e românesc nu piere: trilulilu.ro/il../ , oricât ai sprijini tu dezintegrarea neamului pe principii materiale!!!

Şi ştii de ce? Fiindcă nu politrucii şi fariseii reprezintă spiritul românesc: youtube.com/wat../

Aşa că nu mai lua numele Domnului tău în deşert, du-te singur!!! Şi dacă poţi ia-i şi pe şefii securişti din BOR şi rătăciţi vreo 40 de ani pe-acolo, până ne revenim noi la valorile cu adevărat creştine!!!

@TOTI COMENTATORII:

In cazul in care ati uitat:

Dumnezeu inseamna DRAGOSTE!!!!

@Radu Popescu: …da, Dumnezeu = dragoste faţă de oameni.

În cazul BOR dragoste faţă de BANI: trilulilu.ro/zo../

Tot aia!

@cosa nostra: Da-i ma in poala mea pe toti,iti prinzi mintea cu niste creiere spalate de Vantu pe bani frumosi?Cu fiecare postare si alte “citate” celebre orice om cat de cat dus la scoala isi da seama ca postacii satanisti vor doar sa ne oboseasca si sa ne intarate, si apoi sa ne arate cu degetul ce intoleranti suntem.Oricum am si eu un mesaj pt ei:asteptati sa obosesc eu si sa intorc si obrazzul celalalt pana v-o albi parul,ca nici eu nu sunt prea dus la bserica si nu accept sa ma inchin la biserica lui Duda sau a alorlalti troglodditi de pe aicea. Am si eu un ctat:”secolul 21 va fi religios sau nu va fi deloc”.

@ Habarnam / Habarnai! Ceea ce latri tu nu este istorie, ci este propaganda anticrestina, iar Ioana Duda iti face jocul ateist. Stie ea de ce!!! Neamul asta nu exista fara Ortodoxie.

@cosa nostra (deşi am impresia că vorbesc cu mai multe nick-uri de-ale tale): …ai două variante: una e să crezi că eu personal mi-am luat bani să comentez cu atâta vervă pe articolul ăsta (cât să fie, 100, 200 euro? o mie, două?) ..sau (asta da ipoteză corectă:) ) că mi-am făcut banii jumi-juma cu Ioana Duda ,

…iar o a doua variantă ar fi să deschizi ochii şi să vezi realitatea: ceea ce nu au reuşit să distrugă sute de ani de cotropiri şi zeci de ani de comunism, să rezolve dintr-un foc aşa zisa “democraţie” materială. Demo(n)ncraţie în care sistemul clientelar să fie perfect integrabil în sistemul clerical. Începând cu accederea la seminar pe bază de şpagă/nepotism şi terminând cu atribuirea de parohii pe aceleaşi criterii. Criterii politico-materiale, atâta timp cât spectrul politic stabileşte destinaţia banilor.

Ştiu, deocamdată unii dintre noi suntem mulţumiţi, avem preoţi parohi care sunt ok, care încă mai au bun simţ, care ne cunună fără să ne ia pielea de pe noi, care mai dau sfaturi bunicele, care o să ne înmormânteze fără să distrugă echilibrul financiar al urmaşilor, dar asta pentru că încă sistemul nu e bine pus la punct. Când sistemul monetar va acapara totul, noi nu vom mai fi aici. Vor rămâne copiii noştri, să se confrunte cu o lipsă de duhovnici, implicit cu o lipsă de credinţă. Eşti dispus ca să-ţi asumi riscul ăsta?

Întrebarea e valabilă şi pentru toţi ceilalţi care consideră ortodoxia mai are vreo şansă…

@Ramona: auzi fa, am auzit ca te-ai dat la Ivan, ‘talianul Dudei.Cica balele tale ii placeau mai mult decat ale lui Ugo, boxerul lor.Uite ce-ti scrise duda cand va dadeati in barci la alt articol”@Ramona: Vrei sa mai incerci o data, te rog frumos? Nu am primit nimic. Ma poti adauga pe facebook , ti-o poti trage cu Ivan si cu Ugo sau trimite un mail pe noir.desire@yahoo.com“.M-ai ascultat de data asta, ti-ai tuns parul de la subsiori si ti-ai dat cu deodorant?Ca data trecuta puteai rau a transpiratie, cand mai erai prin tara.Stiu ca te-ai dus la Amsterdam, te vazura cosa nostra si habarnam in vitrina, cum iti ridicai subsiorile sa vada clientii ca esti curata.Hai fa, pupici, ne auzim pa mess, suna si tu cand ajungi la Hamburg.Stai departe de Duda, sti ca figuranta asta ii geloasa, iti sparge muyanu ca i-ai fuuutttut italianu’.

@Stanescu: tu ai fost , cumva, abuzat? Daca nu, ai putea macar sa vorbesti frumos! Atitudinea ta e o dovada a faptului ca Biserica nu se poate lua dupa fiecare ignorant si sa-si schimbe practica de fiecare data cand cadeti voi in plasa manipulatorilor de ziaristi si de masoni

@Habarnam: e clar!!!!!!!!!chiar n-ai habar!! partea rea este ca tu crezi ca esti inteligent…sau cunoscator…sau…

@habarnam: mai ratacitule,ca tine sau chiar mai prost gandeam si eu acuma vreo 15 ani in urma.Dar cu timpul capeti experienta,lucrurile devin mai clare,trebuie doar sa te departezi de rama ca sa vezi tabloul in intregime.Si majoritatea care au trait destul s-au ales si cu dovezi directe despre existenta Creatorului.Numai cine chiar nu doreste sau are un handicap major nu le zareste .Si adevarul odata cunoscut nu mai poate fi zdruncinat de nimeni.Mai ales de niste postaci cu discurs adolescentin,care comenteaza mai mult din auzite sau din filme,sau care decreteaza orice aiureala ca fiind regula irefutabila,unul citandu-l chiar pe Benjamin Franklin,Nietzsche si Schopenhauer,cei mai recunoscuti cercetatori in ale religiei!!!

@Habarnam:ce faci ba, nu esti tu antiignorantu cu alt nume?ca semeni cu ala la comentarii, tu esti, ‘otule.Ai vazut ce i-a facut panarama de Ramona dudei?I l-a suflat pe ‘talian cu caine cu tot. S-o pui sa-ti sufle si tie in ochiul maro, ca sa te racoresti.Si maine sa iei medicamentele din prima reteta, aia de la psihiatru, azi vad ca le-ai luat p-alea de febra!

@nightingale florence: hai să-ţi dau şi eu un citat adolescentin:

…”iară voi să nu vă numiţi rabi, căci unul este învăţătorul vostru, Isus Hristos, iară voi toţi sunteţi fraţi”…

…de unde atunci ierarhia BOR???

Hai nu mă lua că de la Sf. Petru, că ţi-am mai zis: e atât de apostolească BOR, că-mi vine să vărs. Ce fac ei apostolatul banului poa’ să facă mai bine aborigenul din Australia, ăla în curu gol…

Cine contestă existenţa Creatorului? Sau asta ai înţeles tu la senectutea dumitale? Păi atunci îmi mai permit un citat: “barba non facit philosophum”, ba din contră, maturitatea nu vine odată cu vârsta, de multe ori vârsta vine singură. Ceea ce este şi cazul tău

@habarnam:Sunteti de la cooperativa “munca in zadar”,va refulati pe un blog citi de maxim 500 de oameni,din care aleg sa-si spuna parerea doar vreo 30,sub diferite nickuri.Nu va cuprinde panica vizavi de micimea voastra?Si apoi ce credeti ca rezolvati cu aceste mesaje,veti face o petitie on line,ca tot sunt la moda,in care sa cereti infiintarea BOR-Aripa Duda?Si salarii platite de stat pt preotese?Cine i-a transformat pe popi in agenti electorali,nu PSD,de care Vantu este foarte apropiat?Oricum,aveti ce ati semanat,degeaba acuma nu va mai convine,demersul vostru nu face acuma nici cat un scuipat intr-un lac!

@antiduda: n-am treaba nici cu Duda nici cu italianu nici cu căţelu. Am treabă numai cu psihiatru, care mi-a dat să iau o pastila anti-prostie, da’ văd că nu are efect: dau numai de d-ăstia ca voi.

În ce priveşte suflatul la ochiul maro, intuiţia îmi spune să vă las pe voi, ăştia experimentaţii: dacă i-aţi răcorit pe ierarhii lu peşte prăjit din BOR, puteţi să-mi suflaţi şi mie. Da’ mai cu milă aşa, că ochiul meu maroniu e mai mic decât al înalţilor prelaţi. Eu nu am obiceiurile lor şi rect(e) sunt mai mic, deci nu mă pot compara cu analele Bisericii

IoanaDuda , ia fa tu – ca ziarista – un reqviem de la inceput …Deci …mai inatai l-au dezbracat , apoi l-au scuipat si la-u improscat cu toate murdariile posibile …apoi, l-au pus sa care crucea aia in spate , in timp ce era biciuit , cu bice adevarate , cu plumb la capete , nu ca in filmele lui Mel Gibson..Pe urma – in timp ce il injurau de tot ce avea mai scump ( ca nu poti sa injosesti pe cineva fara sa-l injuri asa , de tot ce are mai scump ), l-au lovit din toate partile cu tot ce puteau si cu tot ce aveau , facand din asta un titlu de glorie ..Pana a ajuns – ajutat de unul – pe Gologota …Apoi , l-au dezbracat si l-au crucificat . Nu pot sa cred ca unii care au aruncat tot ce au avut mai spurcat asupra unui om , pot sa-i permita acestuia sa ramana decent , purtand o jalnica zdreanta in jurul taliei , care sa-i ascunda barbatia …De unde si vorba ” “Ecce Hommo ! ” Atunci s-a vazut ca era ca noi, uman , adica umanoid . In rest , a fost crucificat gol. in toata rusinea – conform “normelor ” timpului ..carpa asezata pe sale nu este decat un gest de jena al artistilor – la comanda Bisericii (?) …IIsus a murit gol si murdar ,plin de scuipati si de urina si fecale… Ce faci tu aici , pe cine vrei sa murdaresti ? Biserica este altceva decat popii , iar slujitorii bisericii nu sunt ticalosii pe care-i infierezi tu aici ..Esti pornita rau , se pare ca ai probleme cu credinta ta , de cand ai plecat sau poate dinainte … Cunosc evrei extremisti care nu-si permit sa comenteze ca tine . Se pare ca esti …foarte flexibila, ca sa ma exprim asa …d-soara ziarista .