Femei care nu-şi doresc copii

si la batranete ce ai sa faci, cine va avea grija de tine? cine iti va face surprize frumoase?

@un roman din italia: Într-un sfîrşit cu toţii murim singuri…fie că avem urmaşi sau nu ! Copii sînt un dar de la Dumnezeu însă nu cred că trebuie să faci o raţiune de a fi din a-i avea decît eventual dacă eşti casătorit! Părerea mea :cine-i are să şi-i crească cine nu, să nu-i dorească !

daca nu iti doresti, mai bine nu faci copil, ca risti sa faci depresie postnatala si sa te arunci cu el pe geam

@Lili0100:” cine-i are să şi-i crească cine nu, să nu-i dorească !” ei bine eu nu am dar imi doresc sa am.

te-ai descris destul de bland folosind cuvantul comoda. mai potrivit ar fi fost egoista sau lasa. de un lucru poti fi insa sigura: n-ai sa traiesti niciodata emotiile unui suras inocent, a unei imbratisari calde sau bucuria primului cuvant – mama. esti hopeless. nu-mi meriti atentia.

sunt tatal unui baiat de 13 ani , diagnosticat la varsta de 3 ani cu note autiste . am ajuns la divort in urma cu 6 ani pe motiv ca mama naturala si-a dorit “copil sanatos” … de 6 ani ne chinuim impreuna in bucuresti , luptand zi de zi cu sistemul . Alexandru este acum clasa a V-a la o scoala normala din Bucuresti , cu o recuperare realizata in proportie de 90% . in decursul a 6 ani de scoala , mama naturala nu a facut nici o vizita la scolile prin care a trecut copilul … asa ca ce pretentii puteti avea de la o mama adoptiva ? este greu sa fii om in ziua de azi …

@un roman din italia: in aceeasi ordine de idei: daca nu faci un copil, cine iti va mai duce gunoiul, pe cine mai trimiti dupa tigari? Copilul cred ca ar fi bine sa fie un scop, nu un mijloc, nu credeti?

@un roman din italia: #4 Mi se pare normal să-ţi doreşti , doar de’aia te-ai căsătorit. Nu?!

@Stoica Elena: #6 Păi nu te mai oftica atît ! Dă tu mai întîi un exemplu şi fă 6-7 copii şi-apăi poate o o sa afli şi raspunsul la întrebarea ta: de ce oamenii inteligenţi nu toarnă echipe de fotbal…

@Lili0100: Pai asta e problema, ca oamenii inteligenti se gandesc prea mult uneori inainte de a face copii, se gandesc prea mult la viitorul lor, si la ce le pot oferi.Sa inteleg ca tu faci parte din categoria da copii, nu casatorie?

@un roman din italia: Lili0100 are dreptate. copiii nu sunt o garanţie că nu vei muri singur.

@mishu: chestia asta cu depresia postnatală e chiar interesantă. din câte am citit, deşi e cunoscută de pe vremea lui Hippocrate, nimeni nu a reuşit să-i stabilească foarte sigur cauzele. fac depresie postnatală aproape 75% dintre femei, cică. iar aici intră şi cele care şi-au dorit foarte mult copii, culmea!

@Stoica Elena: nu ştiu dacă are legătură neapărată cu inteligenţa decizia mea. unii ar zice că din contră şi, oricum, eu nu-i consider pe ţigani proşti, aşa că pot face liniştiţi 6-7 copii. au ei planurile lor.

@simona: In primul rand eu nu fumez, ca sa eliminam din start nevoia de sluga. In rest sa pui copilul sa te ajute la treburile casnice( cat de cat, nu neaparat sa-ti faca curat in casa etc) nu e nimic rau. Eu am crescut impreuna cu mama mea dupa divortul parintilor mei, si atunci cand ea era la munca, trebuia macar sa-mi pun singur de mancare, si din respect sa ajut din cand in cand si la alte treburi. Sincer nu vad nimic gresit in asta. Bineinteles afara de faptul ca tu stai la tv si pui copilul sa munceasca pri casa,in locul tau

@Stoica Elena: #10

Şi nu e bine că procedează astfel ? Sau, hai să facem copii că are statul grijă…alocaţii, ajutoare creşte el cumva! Răspunsul la întrebarea ta îl gaseşti la comentariul #2…

@Laura Laurentiu: In marea majoritate a cuzurilor depinde cum ii educi. a nu vrea copii e ca si cum ai fi inzestrat cu o mare doza de egoism.

@Lili0100: Logic

@Lili0100: Ba este foarte bine, asa ar trebui sa gandeasca un om intreg la cap! Ma deranjeaza ca in viitor o sa predomine “rasa” lipsita de aceste ratiuni. Si probabil, unicum meu copil va fi la scoala printre ei.

Sa recapitulam:

- Esti snoaba si ai fi vrut un copil asiatic, dar ti-a fost lene sa parcurgi etapele si prea zgarcita ca sa cheltuiesti pentru un copil. Ai abandonat ideea. - Esti lenesa (comoda, spui tu eufemistic). - Iti displace estetic burta gravidei. - Te revolta cutuma culturala a implinirii prin maternitate. - Iti displace “simplu fapt de a creşte ceva în mine” (!?).

Nu mai am nimic de comentat, cu exceptia finalului textului pe care il gasesc perfect indreptatit. O femeie egoista, genul tau si al femeii din Deva care si-a dat copilul inapoi cand a constatat ca e bolnav, NU are ce sa caute in preajma unui copil. Sunteti contraindicate ca apa in cizme. Bine ca ti-ai dat seama la timp. Asta nu ma scuteste sa am singurul sentiment firesc in ceea ce te priveste: mila. Serios, stiu ca nu iti pasa de mila mea asa cum nu iti pasa nici de copii, de viata pe care ai fi putut sa o zamislesti, familie, etc. Dar nu poti sa-mi opresti mila, asa cum eu nu pot sa-ti opresc idiosincrazia (repulsia) ta fata de copii. Nu vad, iarta-ma, nici inteligentza unei astfel de fronde fata de tine insati, in primul rand. Pentru ca, mai devreme sau mai tarziu, Laura, totul se plateste. Ti-o spune un om patit.

@Stoica Elena: Ai dreptate, insa se pare ca a avea macar un copil nu este chiar asa de rau. Eu am niste prieteni care au o fata si mi-au zis ca a crescut “singura” ca sa spunem asa, adica cresterea ei nu a necesitat eforturi iesite din comun, ci dimpotriva, au avut chiar fff multe satisfactii. Mai mult ca atat copii sunt imaginea intelepciunii noastre.

@un roman din italia: viaţa e mai complicată de atât. a muri singur nu ţine doar de educaţia copilului. poate fi foarte bine educat şi să moară înainatea ta. sau să se mute în noua zeelandă şi să nu ajungă acasă când tu eşti pe moarte. sau tu să ai alhzeimer şi să nu ştii că mori singur. etc, etc. e totul o loterie, iar copilul nu e nici pe departe biletul câştigător şi, da, ând nu-ţi doreşti copii ai o mare doză de egoism. doar că mie nu mi-e ruşine cu asta.

@cristea catalin: îmi pare rău că aţi avut atât de îndurat. prin natura împrejurărilor, intru destul de des în contact cu copiii cu autism şi ştiu că nu ai o viaţă simplă alături de ei. 90% e o rată foarte mare de recuperare. felicitări!

@un roman din italia: nu ati inteles. Sa faci un copil pentru a te bucura ulterior de tot felul de avantaje, de orice natura, suna egoist. Copilul este un scop in sine, iar nu un mijloc de a scapa de singuratate, de a obtine bani de la stat, de a obtine satisfactii morale, sociale, metafizice – cum doriti. Daca privim copilul ca mijloc, atunci cazurile precum cel al tipei din Deva devin o consecinta fireasca: copilul nu se ridica la nivelul asteptarilor, atunci ii spunem ‘la revedere’ cu prima ocazie … sau sunam la protectia consumatorului.

Articolul nu este altceva decat o chintesenta a egoismului, posibil a rautatii si in mod sigur a mandriei, vezi fraza “viaţa mea e mult prea bună aşa cum e ca să o mai schimb”. Stimata d-na Laura, faci de rusine partea feminina a rasei umane. Daca taceai, “filozoafa” ramaneai. Ti-o spune mama a doi copii, din care unul a avut cancer. Nu te trimit la psiholog, ci la biserica. GOOOOOOOOOOOO !!!

@cristea catalin:Dumnezeu sa te ajute, esti un MARE OM, ai tot respectul meu si la stupida care a scris acest articol n-am ce sa-i spun sunt si oameni de o asa micime spirituala ca nu merita nimic, cit despre “tipa din Deva” care nu mai doreste sa lupte pentru fetita adoptata poate este si un semnal(al citelea oare??!!) ca statul abandoneaza nu doar marile probleme ale tarii ba chiar si acestea marunte prin care ar trebui sa sprijine parintii care au copii cu dezabilitati…respectul meu!

@Mary: #23 Păi, dacă tot le-aveţi p’astea cu biserica n-aţi auzit-o p’aia…”cel ce nu mănînca să nu judece pe acela care mănînca”. Probabil aţi auzit-o dar n-aţi înţeles-o ! N-aveţi o viaţă uşoară dar pentru asta nu trebuie să va uitaţi chiorîş la femeile care renunţă la maternitate !

@Sorin: ai sintetizat bine, dar nu înţeleg de ce te superi aşa pe mine? cu ce ţi-am greşit? din câte ştiu, nu eşti soţul sau iubitul meu să-ţi refuz plăcerea de a avea un copil, aşa că nu văd motivul supărării. în plus, nu ieşi deloc din tiparul celor de care vorbeam eu şi care mă consieră “neîmplinită” etc etc etc. hai că poţi mai mult de atât!

iar repulsie faţă de copii e exagerat spus. îmi plac unii copii şi chiar mă simt bine în preajma lor. dar pe termen scurt şi fără obligaţii prea mari.

n-am înţeles însă faza cu “totul se plăteşte”. voi plăti ce?

te înţeleg. ţi-ai dori un copil ca mine? o copilă, pardon.

o intrebare:de ce ati scris acest articol?Pt ca mie imi pare a fi scris doar din dorinta de a avea cat mai multe commenturi si vizualizari. That’s not only tacky, but just bad journalism!

@Mary: îmi pare rău că puştiul tău a avut cancer. dar, sincer, nu e vina mea. eu încerc să mă feresc singură de astfel de posibile dureri. cât despre biserică, dacă pe tine te-a ajutat, mă bucur. fiecare cu crucea lui, nu?

şi zici că “fac de ruşine partea feminină”? ei, eu zic că, după ce vii de la biserică, să te mai gândeşti un pic la ce-ai spus acum. numai bine.

@dama cu pandalii: hmmm… nu, pt că nu ar folosi regionalisme. sorry.

@o fata: l-am scris pentru că e o problemă bună de dezbătut ca oricare alta. am vrut să scriu mai demult despre asta, dar am tot amânat. acum însă am citit ştirea cu femeia din Deva şi s-a legat. iar a spune că un post pe un blog e jurnalism e cam mult. accept că ai vrut să-mi dai peste nas cu asta (nu eşti prima, zău), dar dacă vrei jurnalism, cumpără un ziar şi citeşte-l.

@adriana: oare cum se face că toţi cei care îl pomenesc pe Dumnezeu sunt şi cei mai intoleranţi şi nesimţiţi?

@Sorin: Sunt de acord cu tine! insa trebuie sa fim realisti si sa acceptam ca astfel de oameni (ca Laura) exista si sa ii respectam asa cum sunt, chiar daca nu urmaresc tiparele societatii. Eu o apreciez totusi pt sinceritate!

@Laura Laurentiu: “Te feresti singura” provine tot din Everestul egoismului dvs. Acest articol a fost scris tocmai pentru a starni reactii de dezaprobare, pentru a strange comentarii si pentru numarul de vizionari. Si va sfatuiesc sa nu va mai comentati articolul prin diverse pseudonime. Este ultimul comentariu pe care il las, indiferent de ce alte reactii va mai starni. Stiti dvs. cine cedeaza!

@Laura Laurentiu: Atunci are dreptate Sorin

pfuuu… mie îmi plac regionalismele, da’ nu toate. în ardeal, de pildă, cel mai mult îmi plac înjurăturile: aia cu noe, aia cu hector şi mai e una, da’ e prea regionalizmă ca s-o pun pe blog

E putin hilar ca o persoana careia i-a fost lene sa adopte si, in general, inteleg ca e foarte comoda, judeca o alta care a crescut 10 ani un copil autist.

@Sorin: femeia din deva NU si-a dat copilul inapoi CAND a constatat ca e bolnav, chiar a avut grija de el 10 ani. Si nici macar acum nu L_A DAT inapoi, slabe sanse sa i se accepte desfierea, doar ca din pacate e singura solutie sa protejeze un copil mic de accesele de violenta ale copilului. Statul nu o ajuta in niciun fel. Ce-ar trebui sa faca, sa sacrifice si copilul mic?!

In rest, e problema autoarei daca vrea sau nu copii, o simt chiar mandra ca e putin altfel decat ceilalti/celelalte.

@Mia: mulţumesc.

@cristea catalin: Felicitari! Multa sanatate si dv. si baiatului ! Si mult succes !

Chestia asta cu copii e cu dus si intors. Nu te judec, poate ca iti este frica ca ceea ce poate iesi din tine nu te va implini sau mai stiu eu ce, dar ideea ca cu cat imbatranesti mai mult o sa cauti sa vezi cam ce lasi in urma. Sunt de acord in societatea asta in care suntem nu as cauta sa am un copil, dar in acelasi timp stau si ma gandesc daca exista o societate ideala, mediu ideal in care un copil ar putea creste si s-ar putea dezvolta armonios, iar raspunsul nu-mi vine. Ideea e ca poti sa traiesti si fara sa ai copii, dar in timp viata isi va pierde din gust si la un moment dat o sa te intrebi cam pentru ce mai traiesti…..

@simona: Nu am inteles pt ca se vede nu privesc copii ca pe un obiect, si cred ca in Ro sunt destul de rare cazurile de acest gen. Lasand deoparte tiganii care traiesc doar pt asta.

am citit toate aberatiile unora care pun la zid aceasta femeie…menirea omului pe pamant este sa-si dezvolte mintea, constiinta, propria viata. Nu trebuie sa ne reproducem la nesfarsit ca virusii. Fara a face vreo paralela nepotrivita, ar trebui sa-l consideram neimplinit pe Sofocle, Da Vinci, Pitagora sau pe Hipathia, toti oameni fara copii, care au ales alta forma de implinire in viata. Mi-a placut treaba cu “mila” postata de stoica elena. Cata mila, cata umanitate…Ce suflet nobil simte mila pentru o femeie care declara ca nu vrea copii, de parca ar fi declarat ca nu vrea copii pe planeta Pamant. Morala o pune un cugetator bulgar cu ceafa groasa: cine are- are, cine n-are – n-are, si aici se termina dizertatia…Nu mi se pare nici macar indraznet articolul, pt ca ar trebui sa accept faptul ca opinia generala pe acest subiect ar avea vreo noima. Articolul mi se pare de bun simt si o expunere a propriilor sentimente in relatie cu dogme tampite inca existente si pe care lumea ar trebui sa le ignore si sa faca din propria viata un propsiu design. Iar restul, care impartaseste alte pareri, sa-si iubeasca copiii si sa ne lase cu teorii legate de mila sau egoism. Cum spunea un roman din italia, este un act mai egoist sa faci copii daca nu simti in tine pornirea de a avea parinte decat sa te apuci sa faci si sa-i cresti prost.

@Mary: mă respect prea mult pentru a posta sub pseudonim. în plus, nu mi-e ruşine cu ce spun, aşa că îmi asum întotdeauna părerile. cât despre motivul scrierii acestui post, l-am explicat o dată. crezi sau nu, e deja problema ta.

Aaa..acum ne tinem de “technicalities”.Bun deci daca dvs. considerati ca e mai bine sa ma trimiteti sa citesc altceva decat posturile dvs, e ok;asa voi face. Dar tot nu mi-ati spus de ce ati considerat ca e potrivit sa va expuneti atat de pragmatic o parere personala.Adica la ce va asteptati?Doar sa va admiram sau sa va hulim.Atat.A da, si sa facem cele amintite mai sus si intre noi.Mda…Ca de vb la sub de ce nu vreau eu, laura laurentiu copii, ce poti comenta?!Dar una peste alta, aveti dreptate;mai bine trecem la lecturarea altor posturi mult mai obiective si mai profy. Bafta!

hello, Laura io acu’ ce sa zic? copii am facut… te inteleg perfect in unele privinte – cind eram insarcinata ma simteam ca o vaca, de alaptat ce sa mai vorbesc. nopti nedormite girla, si asta avind in vedere ca sint cea mai rea de somn persoana pe care o cunosc. carti necitite, unghii nefacute. kilograme, nervi, regrete, griji cu sutele

singura problema este ca e cel mai bun lucru de facut pe Pamint, daca nu ai altceva EXTRAORDINAR de important de facut. Asta e.

Geee, people!!! Ce obtuzi sunteti! Nu inteleg de ce toata lumea trebuie sa se incadreze in tiparele scoase de unde-de ne-unde, cine stie de catre cine?! Laura a scris sincer, din suflet si si-a exprimat opinia EI. WTF!? Nu va convine, nu cititi! Nu faceti pe cineva “stupid”, “egoist”, nu-l trimiteti la biserica numai de-aia ca nu are aceleasi convingeri cu ale voastre. Ce-ar mai fi lumea asta, daca toti am fi la fel/am gandi la fel/am simti la fel etc????

Lauraaa, bunaaa, unde e comentariul meu? O fi intrat la spam…

poftim! eu înjur şi andreea intră în spam. să mai zici că asta e democraţie!

@laura: hilar? de ce? pt că îmi dau seama că femeia nu şi-a asumat pe deplin responsabilitatea creşterii unui copil atunci când a decis să adopte? poate n-ar strica să gândeşti un pic outside the box, vorba aia.

@Traceur: am 40 de ani. mi-am trăit cam trei sferturi din viaţă, dacă mă iau după media statistică. următorii 20 de ani nu cred că vor fi mai răi ca ăştia. şi adevărul e că pot muri mâine şi toată agitaţia asta,cu copii sau fără, e degeaba.

#23 @Mary: credeti, chiar, ca lucrurile se indreapta asa usor, cu o cruce si niste tablouri?

@acteea: mulţam. sincer, nu am vrut să ofensez pe nimeni. am scris ce am simţit. nu înţeleg de ce unii iau atât de personal ce scriu eu. se simt jigniţi şi eu chiar nu văd motivul. dar, noah, asta e natura umană, ce poţi să faci?

@o fata: eu cred că ţi-am răspuns de ce am scris, doar că nu ai citit. am zis: mi s-a părut un subiect la fel de bun ca oricare altul care se discută pe blogul ăsta. femeile care nu-şi doresc copii există. motivele sunt diferite, dar “problema” nu poate fi ascunsă sub preş. unele sunt părăsite de soţ sau de iubit din cauza asta. nu văd de ce nu am discuta.

Este ca si cum as rade eu de un alpinist ca a ratat everestul cand eu nici la babele nu am urcat. Da, e hilar. Tie ti-ar fi greu sa ai grija 1 zi de o pisica dar dai cu pietre intr-o femeie care a ingrijit 10(ZECE) ani un copil autist. Crezi ca a aflat ieri ca e bolnav copilul? Ar trebui sa astepte sa raneasca mortal celalalt copil? Unii nu au stofa de martiri la fel cum altii sunt… hmmm.. comozi.

Femeia aia nu e un robot, inteleg ca urmeaza ea insasi un tratament si ca este epuizata. Eu cred ca tu nu vrei sa iesi din cutiuta ta, asa n-ar trebui sa mai divorteze nimeni ca vorba aia si-au jurat credinta pe viata la bine si la rau.

Daca ar muri, cum a murit mamica gemenilor recent de la epuizare, ar fi mai bine?

@andreea: am rezolvat şi problema comentariului. era în spam, într-adevăr. şi nu e pentru că am altceva extraordinar de făcut. e pt că nu simt nevoia.

@laura: draga mea, am grijă de 16 ani de o pisică. în plus, intru în contact cu copii cu autism o dată la două-trei zile, din motive pe care nu mă apuc să le înşir aici pt că le-am mai zis. ştiu exact cum se lucrează cu un astfel de copil şi cum poate fi recuperat. vezi că tragi nişte concluzii extrem de superficial şi cu prea multă înverşunare şi răutate.

e sincer din partea ta ceea ce spui si ne impartasesti. Esti, insa, o persoana singura si mica, draga Laura

@irinuk: ar fi cam de plict, aşa-i? cert e că la capitolele “toleranţă” şi “unitate prin diversitate” mai avem de învăţat.

@madalina: da, am 1,64m. pentru standardele de azi sunt mică. cum-necum, însă, reuşesc însă să mă înconjur de oameni mari, ca tine.

@un roman din italia:

Nu faci un copil doar ca sa nu traiesti singur la batranete. E mult egoism in ce ai zis si din pacate asa sunt multi tineri, se gandesc intai la ei cand fac un copil si nu la ce au de oferit acelui copil.

@aloe vera: nu-ţi merit atenţia, dar tocmai mi-ai oferit-o. ca să vezi cum e viaţa asta.

Pana la urma, e vorba de optiunea fiecarei femei in ceea ce priveste cresterea unui copil. Consider ca articolul este ok cu exceptia referirii la “tipa din Deva”. Acolo este o poveste extrem de trista si ar fi bine sa o cunosti inainte de vorbi despre ea. Femeia si-a dorit un copil, nu a putut avea unul pe cale naturala (cu primul sot), asa ca a infiat unul, crezandu-l sanatos. Nu l-a “returnat” cand i s-a descoperit boala, ci a continuat sa il creasca. Numai ca, dupa vreo 12 ani!!, copilul bolnav a inceput sa-l loveasca pe cel mic (pe care il are cu al doilea sot). Chiar cred ca locul acelui copil este intr-o clinica specializata, unde poate fi ingrijit corespunzator. Crezi ca ii este mai bine intr-o familie in care, in mod evident, nu mai e dorita? Repet, e un caz foarte trist, iar femeia asta, care s-a chinuit 12 ani cu un copil bolnav cred ca merita macar sa fie ascultata, inainte de a se arunca in mod crestineste pietre in ea.

mică şi-a dracului ca luna februarie, confirm. şi ardeleancă. pe mine era cît p-aci să mă facă ferfeniţă.

nici eu nu am nici cea mai vaga intentie sa aduc un copil pe lumea. traim vremuri dezgustatoare

mi-a placut asta ‘oare cum se face că toţi cei care îl pomenesc pe Dumnezeu sunt şi cei mai intoleranţi şi nesimţiţi?”

De ce invinuiti o femee, care spune, ca nu vrea sa fie mama? De ce nu le invinuiti pe alea, care nasc si-i abandoneaza, ori isi bat joc de ei, ori ii lasa sa se chinuie pe acest pamant? Asta ar trebui sa ne alarmeze. Oare putini parinti sunt egoisti? Oare putini parinti sunt in Romania, care -si lasa copii in voia sortii. Oare putini copii sunt care se intreaba:,, De ce oare m-au mai nascut ,ca sa ma chinui pe acest pamant si termina cu viata prin suicidere? Decit asa mai bine sa nu-i dai viata. Acesti parinti trebuie de acuzat, dar nici de cum o tinara, care inca nu s-a decis daca este pregatita de a fi mama. In ziua de azi poti deveni mama si la 60 de ani, ba si peste. Poate atunci se va decide. Este treaba ei. trebuie sa o convingeti, dar nu sa o insultati.

mi-a placut mult articolul tau, este scris cu sensibilitate, cu inteligenta si cu precizie. si cu obraznicia si superioritatea intelectuala pe care ti-o da ratiunea in fata micului discurs moralizator societal. uite-asa iti pierzi prietenii .

din pacate sunt foarte multe femei, tinere mai ales, care se grabesc sa se marite si sa faca copii, constranse de cele mai multe ori de parinti si societate, fara sa stie prea multe ele insele despre viata, d-apoi sa mai invete pe un copil ce e viata…evident ca nu toate cazurile sunt asa, dar procentul de 75% pentru depresie postnatala spune un adevar. eu sunt pro comunicare si in nici un caz nu trebuie evitate astfel de subiecte!!! problema nasterii si a proceerii este extrem de grava si de importanta pentru oricine femei si eu cred ca este bine sa fie dezbatuta pe toate fetele, inclusiv daca se vrea sau nu…asta ar trebui sa fie primul pas si cel mai important

O fetiţă o întreabă pe mama ei: - Mama, de ce unele fire din părul tău sunt albe? Mama răspunde: - Vezi tu, de fiecare dată când faci vreo boacană sau mă faci să plâng, sau mă superi, unul din firele mele de păr se albeşte. Fetiţa stă puţin pe gânduri şi spune: - Mama, atunci cum se face că toate firele de păr ale bunicii sunt albe???

:roll

@Dan: am citit povestea ei, ştiu despre ce e vorba. şi ştiu şi cum reacţionează copiii cu autism în diferite situaţii pt că i-am văzut. şi ştiu că pot fi recuperaţi în mare parte. cu mult efort, dar se poate.

problema e însă alta. femeia aia s-a angajat la ceva. a adoptat un copil cu bune şi cu rele. dacă năştea copilul ăla, nu-l adopta, şi după 12 ani constata că are autism, ce făcea? îl trimitea la casa de copii? dintr-odată nu mai are nicio responsabilitate pt el?

eu despre asta vorbesc: înainte de a face sau adopta un copil, gândeşte-te bine ce responsabilităţi îţi asumi. nu le poţi duce pe toate, las-o baltă. e mai bine pt toată lumea.

@dama cu pandalii: ca luna mai, mai exact

@clara: punem de-un club?

@abc: mulţumesc. adevărul e că şi eu mă aşteptam mai degrabă să vină cu argumente pro, şi nu să mă jignească, dar noah… fiecare cu armele lui.

@pcritique: da, am experimentat asta cu prietenii pe pielea mea. sunt tot mai mică şi mai singură, vorba unei cititoare de pe aici.

@Mary: E chiar trist ca viata dvs se rezuma la a procrea. Sincer sunt total de acord cu Laura: nu mi-am dorit, nu imi doresc si sunt aproape sigura ca nu imi voi dori un copil. Si nu ma consider egoista, nici nu consider ca am nevoie de un psiholog. Cat despre Dumnezeu si biserica, aceasta e alta poveste (cuvantul poveste e folosit in sens propriu).

@m: după cum ai văzut şi aici, societatea nu e prea tolerantă. femeile care nu vor copii sunt văzute ca fiinţe inferioare, demne de milă, lipsite de suflet şi incapabile să se înalţe la cer. cu aşa clişee în minte cum vrei să existe dezbateri serioase pe teme de acest gen?

@clara: Tu nu vrei sa aduci un copil pe lume datorita vremurilor dezgustatoare, in schimb, autoarea refuza procreerea in orice conditii, e o diferenta,nu crezi? Fiecare cu ale lui, nu judecam pe nimeni, e bine totusi ca ii trece prin minte adoptia, mai exista o speranta!

Evident de la o posta motivul: un munte de egoism… Nu am citit tot articolul si nici nu consider ca merita. Persoane care gandesc asa vor straluci intr-o zi… precum o gaura neagra…

@Laura Laurentiu: #57, Felicitari, Laura!

@Laura Laurentiu: sunt de acord: te gandesti foarte bine. eu asa am facut. m-am gandit si iar m-am gandit. si l-am facut pana la urma. in urma cu cativa ani nici nu concepeam sa fiu tata. pentru mine copii erau niste chestii mici, care la inceput urla si urla si dup-aia urla iar. ma gandeam ca linistea mea (la care tin enorm) se va duce naibii. iar apoi vor creste si vor face toate tampeniile pe care le faceam si eu, copil fiind. iar acum, cand am o fetita, pot spune, glumind, ca sunt si aspecte pozitive legate de indeletnicirea asta. nu e chiar asa rau (chiar daca imi vine sa dorm in masina uneori). asa cum zici tu, un parinte trebuie sa fie constient de rolul sau. oricum, optica se mai schimba in momentul in care iti zambeste propriul tau copil. nici nu stii cata bucurie iti poate aduce un zambet si cum o zi de rahat la birou se sterge complet cand intri in casa si-ti sare in brate un prichindel. merita orice sacrificiu! cat priveste problema de la deva, am inteles ca avem opinii divergente si n-are rost sa mai insist. asa cum am mai zis, e complicat.

a avea sau nu copii e, pana la urma, o alegere personala, n-am ce sa comentez, fiecare face ce simte. dar daca esti asa incantata de viata ta actuala, nu pricep de unde tonul agresiv care se desprinde din post-ul tau. parca ai vrea sa ne dai peste nas noua astora care am facut copii, trecand prin etapa cea dezgustatoare a graviditatii. daca asta e alegerea ta si te reprezinta, asuma-ti-o cu mai multa seninatate si nu-i mai provoca pe ceilalti. nu e o lupta, stai calma.

@Laura Laurentiu: este adevarat ca cei mai multi copii nu sunt nici frumosi si nici inteligenti (tot asa precum oamenii maturi), singura speranta in privinta lor este sa nu iasa puscariabili. n-am avut niciodata curajul, insa, sa dau libera expresie ideii ca oamenii sunt ranchiunosi si nu te mai invita apoi la masa. admiratie si multa invidie pentru curaj .

@irina: agresiv? îmi pare rău, nu asta intenţionam. uneori scriu mai pătimaş, poate, dar departe de mine gândul să dau astăzi cuiva peste nas cu postul ăsta. poate că eşti tu mai sensibilă la subiect şi l-ai receptat greşit.

@Pomisor: asta se vrea o jignire? nu de alta, dar mie mi-s simpatice găurile negre, în ciudăţenia lor, aşa că nu ştiu exact cum să reacţionez la ce ai zis.

O femeie urcă în autobuz pe uşa din faţă.Şoferul nu se poate abţine: -Vai,ce copil urât!!! Femeia se duce mai în spate,se aşează lângă alt pasager, căruia i se plânge de nesimţirea şoferului.La care pasagerul: -Duceţi-vă şi ziceţi-i vreo două şoferului,până atunci vă ţin eu maimuţa.

@pcritique: cuvântul “puşcăriabili” sună bine. mulţumesc pt invidie. na, că am trăit să o zic şi pe asta

@Mary: #35 Arunci fumigena şi-o tai !! Nu-i frumos !Te superi ca văcarul pe sat ! Mai bine ne-ai împărtăşi din experienţa ta de mamă: ce împliniri ,ce bucurii,ce satisfacţii ai avut…ca mamă ! Nu te supăra, dar bunica din partea mamei a născut 10 copii dintre care 5 i-au murit…iar bunica din partea tatei a crescut 14 (paisprezece) dar nu le-am văzut niciodată in ochi încrîncenarea pe care o vad la (vai!)multe mame de azi care cresc unul (cel mult) doi copii.

@Laura Laurentiu: Nu cu totii .E treaba ta ce faci in viata, apreciez foarte mult activitatile tale de la 57#, era doar o dezamagire personala GENERALA. As fi preferat sa ma intalnesc cu tine ca mamica (naturala sau adoptiva) cand imi iau copilul de la gradinita ci nu cu o cioara cu fuste lungi mancand seminte si vorbind extrem de vulgar. Culoarea si aspectul lor nu m-ar fi deranjat daca nu ar fi existat acel comportament de mahala iar copilul meu nu ar fi retinut unul dintre acele cuvinte. Vreau ca un copil, fie el si tigan sa primeasca o educatie buna.

Sunt complet de acord cu tine. In momentul de fata si eu pendulez intre ideea de a avea sau nu copii.Mi-e bine asa cum sunt si poate cand o sa ma simt pregatita sa fac pasul asta o voi face, daca nu nu!

@Andreea: Am expus chestia cu batranetea pt ca atunci suntem cel mai slabi si vulnerabili. Se intelege ca daca vrei ca ai tai copii sa fie acolo, tre sa-i cresti si sa le dai o educatie care sa ii faca responsabili.

@Stoica Elena: înţeleg. dar asta e tare greu. şi de-asta nu îndrăznesc să mă înham la aşa ceva.

Licurici,ce mai face Mara?

@Anamaria: poate dacă îţi vei întâlni marea dragoste, o vei face. dacă semeni cu mine, însă, nici chiar atunci.

Intrebare acelora care nu-si doresc copii: Va-ti intrebat vreodata ca daca parintii vostri ar fi gandit asemenea voua, astazi nu ati fi existat?

@copilul: aaa, Mara a împlinit duminică 10 ani şi i-am dat cadou mai multe cărţi, printre care “Cum să fii o prinţesă adevărată”. a fost tare fericită. iar acum câteva săptămîni, a câştigat ceva premiu de excelenţă la un concurs de pian, dar mi-a spus foarte clar că vrea să devină şi pianistă şi pictoriţă. aşa că m-am gândit să facem ore de pictură o dată pe săptămână. să vedem ce iese.

@un roman din italia: şi dacă nu am fi existat ce se întâmpla? sigur era altcineva care să scrie pe Pandora’s la fel de prost sau de bine.

@Laura Laurentiu: îi doresc mult succes,merită din plin. Vezi,nu trebuie să ai proprii copii ca să-i iubeşti.Ce poate fi mai nobil să te te dăruieşti copiilor care nu sunt ai tăi?Aşa că eu nu pot condamna apriori pe cineva care a hotărât că nu vrea să aibă copii,e un drept fundamental al oricui să-si hotărascâ destinul.

@Laura Laurentiu: Lauraaaaaaaaaaaa, te-ai dat de gol.

@Laura Laurentiu: Cine e Mara?

@un roman din italia: Omule, fata nu a spus ca uraste copiii! Citeste textul!

Laura, ti-am citit cu interes postul tau. Si am facut-o din dorinta de a intelege mai bine aceste aspecte care tin de repulsia femeilor de a avea copii… nu intru in aceste amanunte. Totusi,as dori sa te intreb, mama ta inca iti traieste? Daca da, rugamintea mea ar fi sa te duci sa-i oferi un buchet de flori si sa-i spui doar atat: “mama, iti multumesc ca n-ai gandit ca mine atunci cand ai ramas insarcinata cu mine. Multumeste-i lui Dumnezeu pentru faptul ca te-a adus pe lume, poate a contribuit la dezvoltarea ta, poate nu… nu stiu. Ce stiu e faptul ca ai putut scrie acest articol datorita faptului ca cineva (o persoana draga tie) si-a asumat acest rol (pe care tu nu esti dispusa sa ti-l asumi). M-as bucura sa-ti pot impartasi ceva din frustrarea, deznadejdea dar si credinta unui om care a asteptat 13 ani pana ce i s-a nascut primul baiat.

@aloe vera: incearca respectul libertatii de optiune, o data, de doua, de trei… ia vezi, iti iese?

@Emanuel: E foarte important sa ai si cu cine sa faci acel copil!

@Stoica Elena: unde am spus eu ca ii uraste?

@Stoica Elena: Mara e fetiţa unei prietene de-a mele şi e diagnosticată cu autism, mai exact sindrom Asperger. o cunosc de când s-a născut, la şase luni jumate, am şi scris despre ea şi i-am urmărit evoluţia. e un copil de-a dreptul genial, foarte talentat la muzică şi frumos, frumos. datorită (sau din cauza?) Marei a luat naştere asociaţia Autism Transilvania, unde uneori mai îmi fac eu veacul.

@copilul: ooo, sper să aibă succes cu caru’. dar acum să nu crezi că mă dăruiesc 24 de ore pe zi copiilor cu autism. mai ajut şi eu uneori, atâta tot.

@un roman din italia: Atunci poate ne spui cu ce s-a dat de gol!

@Laura Laurentiu: eu îmi cer iertare că am adus-o pe Mara în dicuţie,dar prea au luat-o pe mirişte unele comentarii.

@Laura Laurentiu: oricum e admirabil ceea ce faci. De obicei,cei ce au copii nu fac nimic pentru copiii stăini lor,este şi o formă de egoism.

@Emanuel: E foarte important sa ai si cu cine sa faci acel copil!

@Laura Laurentiu: Are nevoie de foarte multa dragoste si atentie. Din cate am inteles canta la pian, e un copil deosebit. Din pacate multi dintre acestia nu au parte de atentia cuvenita.

@val_one: Eu am copil, iar mai mult decat niste donatii nu as putea sa fac. Daca ai sugestii, le astept.

@Stoica Elena: Ma refeream la faptul ca nu stie ce decizie sa ia. Se pare ca ii plac copii, si ca nu este inca decisa daca sa faca sau nu unul. Parctic se pare ca initial. a refuzat sa aiba un copil pe cale naturala, acum insa nu este sigura daca decizia ei este ok.

E bine cand cineva se hotaraste sa-si incheie linia genetica,oricum aberanta deja. Nu esti facuta sa ai copii , multi isi doresc si nu pot sa ii aiba. Esti o fire egoista, zici tu independenta (inca sanatoasa) care nu are nimic de daruit, pacat de timpul pierdut.Sunt timpuri in care oameni nu mai cred nici in ei, consider ca nu esti cu nimic mai buna decat barbatii ce aleg celibatul si gay in acelasi timp…. aberatii ..de fapt ca si articolul postat de tine mai sus…… Sunt unii care aleg noaptea…

@Emanuel: da, trăieşte. e în camera cealaltă, se uită la televizor. să-ţi spun un secret despre mama mea: nu-i prea plac copiii. sunt singurul copil pe care l-a pupat şi îmbrăţişat în toată viaţa ei. eu sunt mult mai drăgăstoasă şi pupăcioasă cu copiii decât a fost ea, crede-mă.

@val_one: nu-i nicio problemă. poate aşa văd şi ei că aberează.

@acteea: forumul asta e un loc de dat cu capul. Este un spatiu de exhibitie a ranilor netratate. Lucrurile sunt mai simple decat par: femeia – prin calitatile si constitutia ei fizica si psihica – este construita pentru nastere si crestere de copii. Femeia poate ridica sau ingropa o natie. Nu-i destul ca tot raul in lume e facut de barbati? Iata victoria feminismului: a adus pe picor de egalitate femeia cu barbatul la rele. Nu va suparati, puteti scuipa pe forumuri pana va uscati, va ascundeti dupa coada maturii. Cu voi, iarna demografica este peste noi. CU voi care aveti numai grija pripriei propasiri in inteligenta, cariera si distractie, suntem ultima generatie. Islamul ne va cuceri fara sa traga un glont. Dar cui ii pasa? Este? Noua sa ne fie bine. Acum. Dupa noi potopul. De ce nu faceti un club de minoritare pentru femei cu dizabilitati psihice carora le lipseste sentimentul matern, ca se dau fonduri de la guvern. Egoismul vostru este patologic si sinucigas. Nu e de forum e de tratament.

@Stoica Elena: De unde atata inteligenta??? Un om inteligent ar cugeta inainte de a debita tampeniile de mai sus. Nu vezi ca e o femeie frustrata? Multe specimene din astea spun ca NU VOR copii in loc sa recunoasca ca NU POT. Si a putea are multe sensuri.

@Sorin: un coment ca al tău cere un răspuns de genul “bine că eşti tu frumos şi deştept”

@un roman din italia: Nu ai inteles nimic dar o las pe ea sa-ti explice daca mai are putere ca eu am obosit.

Inca ceva, eu nu-mi doream copii pana sa-mi cunosc marea dragoste, apoi totul a venit de la sine, iar copilul meu e centrul universului pt mine.

Va doresc tuturor o seara placuta!

@florin: altfel, eşti un creştin ortodox tolerant şi cu frică de Dumnezeu, nu?

@florin: super comentariul , esti pe inima mea….

@un roman din italia: să-ţi explic, dacă tot m-a lăsat elena pe mine. deci: îmi plac unii copii, mă înţeleg bine cu ei, dar nu doresc să am vreunul. din motivele de mai sus. simplu.

va spun cu toata sinceritatea pana la acest articol mi-a placut cum ganditi, dar din acest moment va consider prea egoista si mult prea rece pentru a-mi pierde timpul cu domneavoastra, nu pot sa inteleg cum o femeie poate sa spuna lucrurile astea, sunt socata.Ati folosit termeni mult prea milosi precum “comoda” pentru a descrie ceea ce sunteti, dar daca nu as avea educatia pe care o am v-asi spune eu ceea ce sunteti.Nu inteleg cum puteti posta acest articol pe un astfel de blog.Avea dreptate o doamna care spunea ca trebuie sa mergeti si la biserica pt ca acolo o sa gasiti foarte multe motive pentru a deveni mama.Cum dumneavoastra ati folosit termeni precum”copii sunt urati si prosti” cred ca cei care nu sunt de acord cu ceea ce ati spus au tot dreptul de a spune ca sunteti URATA si PROASTA in toate sensurile fara ca dumneavoastra sa va suparati.aveti un suflet urat, foarte urat.nu va judec imi spun doar parerea

@tia: Sa spunem prin absurd ca NU AR PUTEA si ca are propriile frustrari, cum te afecteaza pe tine?

@tia: da. teoria asta cu “de fapt, nu poate” am mai auzit-o. e singura explicaţie pe care cei ca tine o acceptă atunci când întâlnesc “specimene” ca mine. bine ş-aşa, dacă voi sunteţi fericiţi.

@Stoica Elena: De unde stii ca faptul ca ea are de a face cu copii nu a trezit in ea dorinta de a avea, iar faptul de la Deva, o face sa ii fie frica sa adopteze?

@un roman din italia: hai, noah!! sunt aici, mi-am spus punctul de vedere, nu încerca să mă psihanalizezi aiurea. “teama” de adopţie e de fapt comoditatea personală şi egoismul meu exacerbat. ce naiba, nu ai citit textul meu? scrie clar acolo.

@Sorin, @Florin:

Laura a vorbit in nume propriu, nu a zis pe nicaieri in text ca e absurd si rau sa ai copii, ci ca nu simte si crede ca e scopul ei in viata.

Consider ca a facut o confesiune curajoasa si ca exista multe forme de a fi parinte si mentor fara sa nasti biologic.

Si cum o cunosc personal pe Laura si in diverite randuri mi-a dat sfaturi mai mult decat utile si m-a incurajat cu inteligenta, o si asez in randul indrumatorilor mei (pe care ii numar pe degetele de la o mana).

Celor care invoca argumente de natura religioasa (ca femeia e menita doar sa nasca): femeile care aleg sa mearga la manastire sunt oare mai nefericite decat cele care se marita si fac prunci? si totusi le chemam “maicute”

iar aici latura ailalta, carcotasii anticlericali vor zice despre calugarite ca sunt doar niste frustrate. exista frustrate printre ele, lafel cum exista mame si neveste frustrate, dar e o alegere de viata diferita.

Dar ati vizitat vreodata vreo maternitate tzinuta de surori? unele maicute lucreaza in creshe, scoli si gradinite de calitate si isi valorifica propriile valente materne si educative ajutand copiii altora sau pe cei abandonati.

mai vb

@florin: “Islamul ne va cuceri fara sa traga un glont.” Ia o gură de apă și trage aer în piept! Dar nu în același timp!!! Sper că nu ți-a trecut prin cap să faci copii!

In sfarsit cineva care da o raza de speranta si baietilor care gandesc la fel! Exact ce ai mentionat in primele paragrafe, se aplica unisex. Unde gasesc si eu astfel de fete, in afara de autoare cu care presupun ca desi e draguta nu se poate comunica in vreun __alt__ sens decat postarea de comentarii:) Va multumesc

Mr. PhD egocentric bastard.

Problema mi se pare mai curând personală decât socială. Nu faci copii din datorie faţă de societate. Copilul trebuie să fie un rod al iubirii, în primul rând. Şi, evident, disponibilitatea de a-ţi dărui măcar o parte din viaţă pentru el trebuie să-l preceadă. Pe de altă parte, deşi cred că naşterea unuia sau mai multor copii e o mare împlinire, nu cred că e singura. Cred că viaţa trebuie trăită cu sens şi cred că sensul constă în a iubi şi a face ceva pentru cineva, din iubire. Cred că orice altceva nu dă sens vieţii.

@Mariuka: Eu zic sa faca Florin multi copii, atat de multi incat sa-i inlocuiasca si pe cei ai Laurei si poate asa scapam de islam.

Am citit cam tot ce s-a scris aici si imi permit si eu o parere. Laura nu este egoista pentru ca nu vrea copii… Noi, toti facem copii din egoism..”sa aiba cine sa ne aiba in grija” sau “sa ne aduca un pahar cu apa” sau “sa fim in randul lumii” sau “femei implinite” Nu toti oamenii sunt facuti sa fie parinti. Inainte de toate, este cea mai mare responsabilitate pe care poti sa o ai peste viata puiului din tine. Nu stii ce o sa fie, nu stii daca va avea noroc, daca va suferii sau nu..nu poti decat sa speri, ca ii va fi bine si ca ai crescut un lucru bun si pregatit pentru restul.. Laura nu vrea copii..E alegerea ei si nimeni nu ar trebui sa o judece asa cum faceti aici. Sa devii parinte responsabil iti trebuie curaj si nu e obligatoriu pentru nimeni. EA este de pus la zid… dar tatii care isi lasa femeile cu copii pentru ca si-au gasit o alta jucarie.. Sau mamele care isi parasesc copiii din diferite motive..Oamenii astia ce sunt…ei sunt de condamnat.. Laura nu vrea sa joace in jocul asta..dar nu face rau la nimeni….

@Stoica Elena: “Eu am copil, iar mai mult decat niste donații nu aș putea să fac. Dacă ai sugestii, le astept.” Și eu fac de două ori pe an curățenie în dulapuri. Și îi mai îndemn și pe alții să facă. Dar, mai important, merg aproape săptămânal într-un centru-tampon pentru copiii neglijați sau abandonati care așteaptă (mult si bine) să fie plasați în familii. Cântăm, croim rochițe pentru păpuși, pictăm, facem fotografii, presăm flori, modelăm în lut sau stăm întinși pe covor și povestim . Tu ți-ai găsi timp pentru astfel de activități? Ai fi primită cu brațele deschise.

@Laurentiu: vezi că mai erau câteva fete pe aici care gândeau la fel ca mine. poate îţi vor da adresa lor de mail.

f bun articol..scoate in evidenta unele motive pnetru care si eu as fi indreptatita sa nu fac copii.adica nu imi fac un scop in viata din a ma casatori si a face copii, daca se poate 2 sau 3 ca asa e si in neam.tocmai din aceste motive am incetat de foarte mult timp sa critic sau sa judec femeile ce nu dau nastere la copii; motive mai sunt multe.ideea e ca nu cred ca “cineva” te va pedepsi pentru asta sau ca biserica ma va ajuta in acest sens; multe femei care vor copii avorteaza din cauze medicale, deci ceva nu se “leaga”.singurul care te poate face sa iti schimbi parerea este acela care vrea sa iti fie alaturi, care se stie in romania cata grija acorda el privilegiului de a fi tata

Este un articol scris cu mult curaj si contine un punct de vedere care trebuia spus. Sunt barbat, dar iti impartasesc o parte din motive, in special cele legate de societate. Sunt ceva mai tanar ca tine, dar si eu am luat recent decizia de a nu avea copii. Problema mea e ca trebuie sa-i comunic partenerei. N-as vrea sa faca acest sacrificiu de dragul meu. As vrea sa inteleaga ca este o decizie rationala, o optiune la fel de valabila ca aceea de a avea un copil.

@Laurentiu: Pick me! Pick me!

@Mariuka: Sigur, in weekend cu cea mai mare placere, vreau detalii!

@Stoica Elena: uite ce frumos a răspuns Măriuka în locul meu!Copiii au nevoie nu de bani şi donaţii,cât de dragoste,afecţiune,atenţie.Au nevoie permanentă de confirmare a propriei valori,să se simtă importanţi şi ocrotiţi de cei din jur.

@Ioana: mersi de susţinere.

@andreea: cel mai bine e să laşi lucrurile să curgă şi să nu te laşi influenţată de un articol. dacă simţi că menirea ta e să fii mamă, just do it!

ahoi. na, fiecare cu optiunile lui. concluzia, ultima propozitie este in schimb aiurea de tot.una e sa spui ca nu-ti doresti un copil pentru ca… si alta e sa zici ca ti-ai lua asa de proba cate 2 pe luna. asta nici de gluma nu e buna. pana la concluzia asta am zis ok, asta e parerea ta. nu putem fi toti la fel, ca norocul, daca tie nu-ti plac femeile gravide si altora le plac nu e nicio problema. daca tie copiii ti se par prosti si urati si altora frumosi si destepti,iar e ok. oamenii vor fi intotdeauna subiectivi. vorba ceea “toata cioara isi vede puiul alb” adica toate mamele isi vad copiii frumosi si destepti, ma rog generally speaking, sau asa ar trebui sa fie. eu nu am copii, am 3 nepoti bestiali, am avut o sora gravida si o cumnata gravida, bestiale amandoua. poate ai trait printre copii bolnavi si de acolo teama care o poti verbaliza astfel. cum ziceam, concluzia deranjeaza, in rest, optiunea ta. numai bine

Chiar n-am timp sa raspund prea elaborat, poate mai incolo. Oricum, nimeni nu te judeca, dar sint foarte multi cei care spun ca un copil le-a schimbat viata. Daca inainte erau aiuriti, n-aveau timp de nimic, umblind fara scop incoace si-ncolo, dupa au fost nevoiti sa-si asume responsabilitati. Si-atunci au avut timp de toate si scopuri pentru care sa lupte.

Mi s-a intimplat sa privesc vreun cuplu cu copii prin parc si sincer imi venea sa-i iau la bataie … nu suportam atita fericire in ochii lor.

Chestia cu “lumea e prea urita ca eu sa fac un copil” nu tine deloc. Lumea e asa cum e si decizia ta nu o va schimba in nici un fel. Bine ca altii care fac cite 10 plozi, dupa principiul anu’ si soldanu’ (ca statul tot ne da bani) nu gindesc asa

@fane: n-aş vrea să fiu în papucii tăi, sinceră să fiu. eu am pierdut un iubit din acest motiv şi a fost cel mai cald, amuzant şi de treabă iubit al meu. însă simţeam diferit pe tema asta şi nu ne-am putut minţi la nesfârşit. a fost un pic dureros, ce-i drept. baftă!

@ Stoica Elena. Ca să știi în ce te bagi, uite: umanitate.ro/pr../.

@ralu: poate a fost o glumă proastă, dar a fost totuşi o glumă. unii dintre noi avem un umor mai ciudat.

@costelus: de bună seamă că îţi schimbă viaţa. tocmai asta e problema. că o prea schimbă.

ma, eu vazut odata pe iutub un filmulet cu o banana care era bagata intr-un balonas fosforescent. la sfarsit banana parea mai mare si era, desigur, extrem de fosforescenta. ce mai inventeaza omul dom’le.

fiecare dupa puterea lui…..

“de bună seamă că îţi schimbă viaţa. tocmai asta e problema. că o prea schimbă.”

Fuga de responsabilitate. De fapt fugi de viata. Optim e sa jonglezi cu toate aspectele. Te-ai gindit ca ai sa ajungi o baba acra care va creste motani? Nimeni insa nu-i va deschide usa sa-i zimbeasca.

Draga Laura, M-am linistit citind articolul tau. Mai ales partea cu graviditatea. Eu imi doresc sa am copii, dar perioada de graviditate ma sperie ingrozitor Lumea se uita ciudat la mine cand spun ca nu imi plac femeile cu burta la gura. Toate prietenele mele spun “vaai, dar ce frumos e sa ai burtica”. Mie nu mi se pare. Poate e si din cauza varstei, ca ceasul meu biologic inca nu imi cere sa devin mama. Dar daca vreau sa am copii va trebui sa trec si prin asta. O data. Pe al doilea il adopt, sper.

@costelus: da, m-am gândit. dar am prieteni buni, care mă iau aşa cum sunt. iar unii dintre ei, de asemenea, nu se înghesuie să aibă copii. în plus, sunt o persoană cu simţul umorului, aşa că sper că voi trece cu graţie peste perioada respectivă.

Pe langa faptul ca e un articol de 2 bani, autoarea ne mai si ingradeste dreptul la opinie. Am dat deja add de 2 ori la un comentariu care din anumite motive nu a fost inca publicat. Draga Laura, macar dreptul la o parere ni-l poti da nu-i asa? Ai face bine sa dai accept la commentul meu. Ti-l mai trimit o data ca sa nu ai motiv sa spui ca nu l-ai primit.

@Iulia Gheorghe: hehe, asta cu a spune că nu-mi plac gravidele s-a dovedit în timp partea cea mai grea şi mai criticată. zici că îi înjuram pe toţi de mamă când ziceam asta. sau poate, indirect, o făceam şi nu mi-am dat eu seama? de psihanalizat

Sa nu ziceti ca am vreo identitate falsa, pseudonim etc…

IN primul rand… am citit de multe ori de pe Pandora’s… site interesand in general… Si e prima data cand stau si ma intreb de ce o fac. De ce ma intereseaza sa citesc articolele unor oameni atat de… cum sa ii descriu… sa zic egocentristi? incuiati? lipsiti de farmec si de viata? chiar prosti sa ii fac? sau ipocriti? lenesi? pacatosi chiar? imaturi? care trec prin viata ca prin apa si nu sunt interesati de ceea ce vor lasa in urma? Cred ca nu as gresi cu nici care. Pentru ca din pacate, asta am dedus din acest articol de prost gust. Cat despre doamna care a scris acest articol… Nu am cuvinte sa-mi exprim dezgustul fata de fiinta ei si a celorlalte persoane care gandesc la fel. Oameni buni! Intelegeam daca erati barbati, dar fiind femei sa ganditi in felul asta!?!?!

Sa ma prezint cat de cat inainte de a trece la chestii mai grave: Sunt nascuta si crescuta in Timisoara, in mijlocul banatenilor, intr-o familie frumoasa si iubitoare. Am 18 ani fara 2 luni si sunt eleva la cel mai important liceu din oras. Nu am vicii precum tigarile si bautura, ca alte persoane, sunt virgina si ce imi doresc cel mai mult este sa ma casatoresc cat mai curand cu putinta si sa am o familie. CAT MAI NUMEROASA. Desi am doar 18 ani, si acestia neimpliniti, sunt deja destul de ferma in privinta viitorului meu. Nu vreau cariera si un nume “international-known”. Nu vreau sa fiu un superstar. Nu vreau sa ajung una dintre cele care se numesc “dive” si de fapt sunt prostituate de lux. Si nici nu vreau sa ajung o obsedata de internet atat de lenesa, egoista si comoda incat sa nu fiu in stare sa imi cresc macar un copil.

Nu, nu vreau faima, bani sau amagiri desarte. Vreau doar un sot simplu si iubitor si copii. Copii! Ce ideal maret, intangibil pentru unii! Exista oameni care se chinuie o viata intreaga sa aiba copii, exista oameni care au copii multi sau familii care au 1-2 si isi mai doresc. Sau exista cealalta categorie, “comozii”, care sunt atat de plini de ei, de scarbiti de tot ceea ce inseamna A FI PARINTE. Cum, Doamne, cum poate fi cineva atat de egoist incat sa spuna ca i-ar displace ideea sa creasca ceva in ea? Cum poate omul sa ignore cel mai mare miracol al naturii si al lui Dumnezeu, adica chiar el, OMUL! Cum poate fi cineva atat de nepasator cu societatea in care traieste? Cum pot sa te lase reci figurile fericite ale mamelor insarcinate? Si sa stiti, doamna Laura, ca faptul ca ati spus ca nu e problema silueta si sanii, tocmai asta spune inversul despre dvs… Stiti vorba, CINE SE SCUZA, MAI RAU SE ACUZA! Daca dvs nu doriti copii, ok, dar faptul ca o mai si spuneti in public, arata un caracter destul de imatur pentru varsta dvs. Daca taceati, filozoafa ramaneati! Mai bine tineati pentru dvs acest lucru, acest mic detaliu semnificativ sau nu pt fiinta dvs, decat sa veniti aici pe bloguri publice sa va expuneti cu atata obraznicie ideile preconcepute. Si mai ales faptul ca va intoxicati de una singura cu idei gen ” vai de mine, daca iasa si copilul meu handicapat, urat, prost, autist etc “, lasa multe de inteles despre felul dvs de a fi.

@teenager: nu am îngrădit niciun comentariu niciodată. unele apar mai târziu sau intră direct în spam. alte tale au intrat direct, din câte văd.

@Laura Laurentiu: sunt perfect de acord si ma bucur ca ai scris/am citit acest material Cel mai tare ma enerveaza ideea ca “menirea femeii pe lumea asta este sa aiba copii”. Un om se poate implini si altfel pe aceasta lume: intelectual, spiritual…

Stiu, stiu ce veti comenta la adresa mea… Ca sunt prea tanara, nu am idee ce e viata, ca sunt necoapta, ca la varsta asta nu stiu absolut nimic despre viata, ca sunt un copil etc… Dar copiii si betivii spun adevarul! Parintii mei ma considera matura, mult mai matura decat specimenul imatur de 40 de ani care a scris acest articol! Nu e nevoie sa ai 40, 50, 60 de ani si X facultati terminate ca sa poti sa ai o idee despre viata si despre ce inseamna ea, ce greutati presupune. Am trecut pana la varsta mea prin experiente neplacute, despre care unii nici nu au idee!

In fine, toate ca toate, dar acest articol e chiar de 2 bani,asemenea idei nu isi au locul in mintea unui om normal si nici pe acest blog, ca sa nu mai spun ca nu isi au locul in niciun blog, in afara probabil de blogurile de frustrati.

Si in loc de P.S., citatul care imi place mie cel mai mult este : Daca vrei sa prosperi un an, cultiva cereale. Daca vrei sa prosperi 10 ani, planteaza copaci. Daca vrei sa prosperi o viata, creste oameni.

P.P.S. : Imi cer scuze pentru eventualele greseli de gramatica, pentru litere uitate, virgule lipsa, repetitii etc.

laura: doamne, cita pasiune se pune in orice lucru aici, la portile orientului, unde, altfel, totul e luat “a la legere”… e dorinta ta sa nu faci copii, foarte bine, nu face! nu-i inteleg pe cei care-ti contesta dreptul de a decide suveran in aceasta privinta. eu am trei baieti cu trei neveste diferite! toate trei si i-au dorit, cu toate mi-am dorit sa-i am. sint minunile mele, ii iubesc pe toti la fel, desi, trebuie s-o spun, cel mic, de numai un an si jumatate, e sufletul meu! asta ca sa nu fiu ipocrit.

Mai adauga la motive si cel care mie mi se pare de departe cel mai intemeiat, si arhisuficient in sine pt. ca practic orice persoana care gandeste cu mintea si nu cu oarece alte organe sa ajunga la concluzia ca e extrem de rau sa ai vr-un copil pana nu se va schimba radical situatia in intreaga lume: Suprapopularea umana este de departe cea mai mare problema a acestei planete si nicio alta dintre cele importante nu poate fi rezolvata pana nu se va rezolva asta, iar metoda preferata de rezolvare e reducerea natalitatii la o cifra infima, nu cresterea mortalitatii. (Si nu vorbiti de situatia pe tari si ca populatia Romaniei scade, pt. ca nu prea mai e vorba de localizare de mult nici cand e vorba de poluare si nici cand e vorba de consumul de resurse.)

(Daca a mentionat asta cineva deja, scuze, n-am citit si comentariile.)

Oricum, indiferent de motiv, felicitari pentru aceasta alegere!

@teenager [ Partea II ] şi [Partea I]:

păi, să le luăm pe rând.

1. eu, în locul tău, mi-aş fi dat numele. câtă vreme jigneşti, ar trebui să ai coloană vertebrală şi să îţi asumi cele spuse, nu să te ascunzi după un pseudonim adolescentin.

2. faptul că nu poţi lăsa cititul posturilor de pe Pandora’s deşi desconsideri autoarele, mă face să cred că eşti destul de departe de persoana puternică şi hotărâtă pe care încerci să o afişezi. eu aş zice că încă îţi cauţi modele, deşi nu vei recunoaşte asta pt că eşti prea plină de tine. lucrul de altfel de înţeles la o tânără de 18 ani care crede că ştie deja cum funcţionează viaţa asta.

3. felicitări pt că nu ai vicii şi eşti virgină, dar asta nu înseamnă că eşti mai bună decât cineva care fumează, face sex şi respectă opiniile celor din jur fără să-i jignească. din contră. eşti mai rea decât cei mai puţini perfecţi ca tine. aroganţa cu care îţi expui calităţile ştii de ce mi-a amintit? de ideologia nazistă şi conceptul rasei ariene. nu sună bine deloc, zău.

4. mă îngrijorează că un om atât de tânăr nu are aspiraţii şi le detestă pe ale celorlalţi. mă îngrijorează faptul că nu accepţi diferenţele. mă îngrijorează că eşti tânără, dar jigneşti cu uşurinţă. mă îngrijorează toate astea şi sper ca până vei avea copiii tăi să te maturizezi, să faci sex şi să ajungi să vezi viaţa relaxat.

până atunci ţine minte un lucru: Dumnezeu ăsta pe care îl tot invoci ne-a făcut diferiţi. asta e frumuseţea jocului. iar dacă nu ştii să-l joci, stai deoparte şi învaţă. pe tăcute, de preferat.

la bună vedere.

@marcel zadda: trebuie să fie interesant când vă întâlniţi toţi

@Kiri: aşa mă gândeam şi eu. dar văd că pe mulţi îi supără asta. n-am să înţeleg niciodată de ce…

@Cavalary: nu, n-a menţionat nimeni. eu nu am luat în considerare aspectele demografice pt că am scris extrem de personal. în egoismul meu, nu m-am gândit la binele planetei. dar o voi face

@teenager D-soara, stiu ca sunteti la varsta la care aveti impresia ca puteti muta munti. E bine ca parintii va sustin si, sigur, puteti avea idei despre viata si despre greutatile ce le presupune, numai ca unele sunt ideile de la 18 ani si altele cele de la 30 sau 40. Ca tot sunteti amatoare de citate, poate il stiti si pe asta: experienta este un pieptene pe care-l capeti cand ti-ai pierdut deja parul.

Poate ca la varsta asta ati face mai bine sa va preocupati de bac si admitere. Poate ca practica studiului si experienta vietii traite departe de caminul natal va vor mai deschide putin ochii asupra lumii. Si asta nu neaparat pentru a va determina sa nu aveti copii, ci pentru a va face sa realizati cat de ipocrit este sa-l invocati pe Dumnezeu, pe de-o parte, si sa aruncati cu invective, pe de alta, la distanta de doua propozitii.

Cat de public este acest blog este discutabil. Nu e ca si cum v-ar canta cineva sub balcon.

@anca: mă bucur că v-aţi spus părerea. poate că acum, dacă v-aţi descărcat, puteţi dormi mai bine la noapte.

ps: aş fi răspuns mai repede la comentariu, dar doar acum l-am văzut în spam.

@ Laura. Daca dai click pe numele meu, am dat adresa de hi5, poti vedea acolo numele ( nu si profilul ). Dar doar in caz de… Ma cheama Iulia. Si sa stii ca dupa ce inchei discutiile pe acest topic, o sa las si cititul Pandorei. Nu fac trafic la persoane care expun astfel de articole. Ma asteptam sa spui tot ceea ce ai zis despre mine, nu e nicio surpriza. Sincer, mie cel mai mult mi-a displacut faptul ca iti expui cu relaxare ideile astea care sa fim onesti, nu crezi ca sunt lucruri putin cam… PERSONALE pentru ca fi dezbatute pe bloguri publice??????

Eu una vad viata foarte relaxat. Nu trebuie sa te ingrijoreze nimic la persoana mea, mai degraba ar trebui sa te ingrijoreze persoana ta si faptul ca probabil vei intoxica unele minti cu ideile tale. De asta ar fi preferabil ca preferintele proprii sa le tii pentru tine. Vezi tu, eu am mereu familie si prieteni in jurul meu, am cui sa expun ideile mele si conceptiile mele despre viata. Nu stau pe internet sa pun in dezbatere niste subiecte intime. In ochii mei, pari putin frustrata si dornica de atentie. Sunt atatea alte subiecte pe baza carora poti vorbi…

Cat despre aspiratiile mele… Am aspiratii cat sa umplu 100 de pagini, doar ca acele aspiratii nu tin prea mult de partea materiala a vietii.

Dumnezeul “asta” pe care il invoc… Nu este Dumnezeul meu, este Dumnezeul tuturor. Presupun ca esti si tu una dintre persoanele care nu stiu cum arata o biserica decat pe exterior… Mare pacat, ce sa zic.

@ Fane… La varsta mea mai am un an pana la bac si admitere. Cat despre experienta… Nu o sa poti intelege niciodata din carti ceva ce nu ai trait, deoarece experienta nu este o revelatie, ci o acumulare de date. Think of it!

am fost să nasc un pic. s-a mai întîmplat ceva cît am lipsit? v-am lipsit?

@teenager,

Esti ortodoxa?

@Kiri. Laura “Un om se poate implini si altfel pe aceasta lume: intelectual, spiritual…”

Va doriti oare s-ajungeti ca Paul Erdos (cel mai mare matematician al sec. 20). Toata averea lui incapea in doua valize, toata viata a fost pe drumuri. Lucra nebuneste, pina la 16 ore pe zi, luind amfetamine pentru a rezista. N-a avut niciodata sotie sau copii; toata viata a fost singur. Asta e visul vostru?

Un copil nu implineste in mod obligatoriu nici o femeie si nici un barbat pe lumea asta (Apropo, de ce doar barbatii au voie sa nu-si doreasca la modul declarativ copii?), ci mai degraba apare se dezvolta in cadrul unei relatii. Eu am o fetita, dar daca eram intr-o alta relatie cu un alt barbat, poate nu mi-as fi dorit copii. Sau mai exact nu ne-am fi dorit copii. Sau poate ca, fiind cu un altul, as fi avut 4 – 5 copii. Am crescut intr-o familie in care copiii au fost idolatrizati si considerati comorile casei. Lumea si universul, discutiile si petrecerile se invarteau in jurul lor. O sarcina era prilej de exultari, de manifestari zgomotoase, entuziaste ale afectiunii. Bunicile veneau de cate ori erau chemate sa suplineasca mamele care aveau ceva treburi, sa le ajute, sa-si rasfete nepotii. In schimb nu exista un respect prea mare pentru batrani, carora chiar asa li se si spunea dupa o varsta: „Batranul” sau „Batrana”. Iubirea asta nu ne-a scapat de „du-te dincolo nu sta in gura oamenilor mari” de tinut randul la cozile anilor 80, de urecheli serioase, de curea, da joarda. Familia sotului meu nu iubeste copiii care nu sunt sarbatoriti niciodata, nu sunt intrebati de rezultate scolare, de nimic in general. Graviditatea mea a incomodat pentru ca trebuia regandita impartirea pamantului (Deh, ca la ardeleni ce ne aflam. Cand fiica mea a mai carait la comporatmentul bunicilor i s-a spus ca trebuie sa taca fiind un cacat de copil. Si tocmai in aceasta familie foarte solidara in neiubirea de copii se pregateste infierea unui copil pentru ca asa o cer cutumele si pentru ca buzunarul le-o permite.

@ Stefan.

DA!

173 @dama cu pandalii: sper ca nu la chefere II! pe viitor, sa stiti ca am mai multe specializari… ceea ce nu va doresc si dumneavoastra.

doctore, ne-ai lipsit. ce-ai făcut în timpul ăsta? youtube.com/wat../

@teenager: > Daca dai click pe numele meu, draga mea, nu stau să dau click pe numele oamenilor. şi nu asta înseamnă a-ţi asuma spusele.

> Nu fac trafic la persoane care expun astfel de articole. nu doar că mi-ai făcut trafic, ci ai scris în comentarii mai mult decât am scris eu în text

> nu crezi ca sunt lucruri putin cam… PERSONALE nu. sunt situaţii de viaţă care merită discutate. repet, suntem diferiţi. acceptă asta.

> Nu stau pe internet sa pun in dezbatere niste subiecte intime. mi-ai spus inclusiv că eşti virgină!! vrei să zici că asta nu e subiect intim?

> Presupun ca esti si tu una dintre persoanele presupui cam multe aiurea. nu realizezi că nu ştii despre mine decât ce vreau eu să ştii şi că în rest îţi dai şi tu cu părerea ca să nu taci?

uite ce-i. bănuiesc că ai fost crescută într-o familie credincioasă. nu mă deranjează pe mine asta. noi, greco-catolicii, suntem toleranţi şi vă acceptăm misionarismul. dar scuteşte-mă de lecţii de doi bani şi de tupeu similar cu nesimţirea. am mâncat puştoaice ca tine pe pâine la micul dejun. ce vezi tu prima oară, eu am văzut de zeci de ori. aşa că, repet: taci şi învaţă. şi fă sex. după care mai vorbim.

@costelus: păi, pe Paul Erdos îl pomeneşti şi acum, nu?

@dama cu pandalii: băiat sau fată? îi putem fi naşi?

(ma)dama cu pandalii, numai mamă să nu fii…

@ Laura

Eu una nu am pus in dezbatere subiecte intime ca Topic, ci am scris ca si comentariu. Si lasa-ma cu chestia asta cu “fa sex” si “taci si invata”… se vede ca nu ai copii de vreme ce nu stii sa te comporti cu o adolescenta. Tu daca ai avea o fata care isi doreste sa ramana virgina pana in noaptea nuntii, i-ai spune “fa sex” ?

Plus, dupa modul in care te scuzi si imi raspunzi la comentarii te auto-acuzi, se pare ca ai luat totul ca pe un atac personal, te simti prinsa in corzi. O adolescenta ca mine a reusit asta? Bravo mie!

@teenager: Iulia,eu le plâng deja de milă viitorilor tăi copii.Sper să te maturizezi şi să înveţi că nu poţi sparge munţii cu capul.

@Iana: mda, nu ştiu de ce pt bărbaţi e mai simplu totul. poate pt că noi suntem cele care i-am corupt primordial şi acum tragem ponoasele.

@Laura Laurentiu: Yes please ! Don’t make me beg, serve humanity and humanity will reward you. All my best and kindest thoughts ! I should mention I’m a geek, though

Laur

@Fane

Stand sa recitesc comentariul tau, m-am “uitat” mai adanc in intelesul citatului : “experienta este un pieptene pe care-l capeti cand ti-ai pierdut deja parul”. Si mi-am dat seama ca eu am experienta, conform spuselor citatului. De ce? Pentru ca eu mi-am pierdut deja o data parul. La propriu. Datorita unei experiente triste de viata. Tocmai de aceea am curajul sa stau aici si sa va tin piept voua, unor adulti care credeti ca le stiti pe toate si de fapt treceti prin viata ca gasca prin apa.

ca o femeie cu mintea la cap ce mă aflu, nu-mi doresc nici eu copii. dar un bătrîn mi-aş dori, unu’ cu bani… doamne, cît mi-aş dori…

@teenager: iar îmi faci trafic?

> Tu daca ai avea o fata care isi doreste sa ramana virgina pana in noaptea nuntii, i-ai spune “fa sex”? da. exact asta i-aş spune. cu precizarea “protejat”. şi ştii de ce? pentru că eu consider că e bine să îşi facă o idee despre viaţă înainte de a se arunca într-o căsnicie, care nu se ştie dacă va fi de succes sau nu. habar nu ai cum e lumea asta şi câte surprize îţi oferă, dar vorbeşti cu aroganţă şi tupeu. absolut incredibil!

şi nu văd unde m-am scuzat. problema e că tu nu faci diferenţa între o dezbatere argumentată şi atacul la persoană. tot ce ai făcut de la bun început a fost să mă jigneşti şi să mă ataci, fără să aduci niciun argument viabil în discuţie. ţi se pare o laudă asta? e o varză totală în capul tău şi, sincer, mi-am pierdut prea mult timp cu tine de pomană. hai pa.

Parerea mea? Ti-ai pierdut timpul de pomana din momentul in care ai decis sa te inscrii pe un blog ca asta.

Sfatul meu? Get a life, dude!

Cat despre mine… Nu stiu ce anume te-a “impresionat” sau “mirat” asa de mult la faptul ca sunt virgina… Ca tot despre asta pomenesti. Credeai ca toate fetele din ziua de azi se dezvirgineaza la 15 ani in baile scolii? Virginitatea mea e o virtute, nu te mai lega de ea. Macar stii ce inseamna cuvantul virtute? Probabil e un lucru pe care tu nu il ai.

@Laurentiu: eşti un fel de dr. Sheldon Cooper din The Big Bang Theory?? super tare!! şi să văd dacă am înţeles. vrei adresele de mail de la fete? nu pot să o fac dacă ele nu sunt de acord. dar scrie un comentariu în care le întrebi pe ele (numeşte-le exact) dacă sunt de acord să îţi dau eu adresa lor de mail şi dacă zic da, ţi le trimit. ok?

@teenager: ha? baţi câmpii rău şi gândeşti în clişee. nu citeşti ce scriu şi dacă citeşi, nu înţelegi. iar suferinţa prin care ai trecut, dacă chiar ai trecut, nu îţi dă dreptul să fii nesimţită. think about it.

Da cind l-am mai pomenit eu pe Erdos? Ca nu tin minte.

@teenager: Bine, du-te si te culca ca e tarziu si maine ai scoala! Pana la a accepta dreptul femeilor la a nu vrea copii mai este. A mai fost unul ca tine, dar l-am impuscat la Targoviste, in 1989!

@costelus: acum l-ai pomenit doar. eu ziceam doar că pe el îl pomeneşti şi după moarte, de ce nu am vrea atunci să fim ca el?

Suntem atat de obisnuiti sa vorbim/gandim in clisee gandite/spuse de altii, incat devine inacceptabil sa surclasezi primul nivel cognitiv, cu alte cuvinte: sa gandesti cu capul tau. propriu zis. zic asta pentru toti postacii care au trimis-o pe laura la psiholog sau biserica.Ferice de cei care isi pot raspunde accesand aceste redute ale moralitatii pierdute, dar lumea/viata exista si pentru cei ca si noi-restu si e chiar ok.

dupa ce ca traim o criza a ideilor si a originalitatii, e destul de dubios ca un astfel de text, precum e al laurei, absolut cinstit, genereaza reactii adverse ca-n secolul al XVI-lea. Avem vocatia inchizitiei, ca societate. nivelam procustian fiecare creier sau varf de deget care nu e conform “masurii”. Trimitem oamenii care cujeta, deci exista, la psiholog sa-i aduca (reduca?), fix ca pe telefoanele mobile, “la setarile din fabrica”, dezactivati profilul personalizat. ar putea fi o dezbatere faina, pe acest subiect, daca nu ne-am opri la injurii si la facut cruce cu limba, ptiu, drace!

@teenager

Lasa ca am cunoscut eu fete ca tine:cuminti cat sunt acasa si dupa ce scapa de parinti,ajung la facultate si dau de POOOOOOOOLA mare nu se mai satura.Sfatul meu e ca ar fi mai bine sa lasi unul sa-ti ude fofoleanca cat mai ai ocazia ca dupa aia ajungi nesatula si nici asa nu-i bine.

“la setarile din fabrica” ce amuzant a sunat asta ) desi trist…

@Raul2: în mod normal, ar trebui să şterg comentul ăsta deoarece conţine cuvinte interzise. doar că tânăra de faţă are al dracului de mare nevoie să dea ochii cu realitatea nedreaptă şi eu zic că nu strică să o călim un pic.

Pai nu stiu, eu zic ca Erdos de fapt nu a trait. I-a fost mult prea frica de viata si-a preferat sa ia amfetamine si sa transforme cafeaua in teoreme (asta a fost vorba lui). In general asemenea cazuri sint singulare, un om de succes de obicei imbina perfect si serviciul si distractia si familia.

Poate in cazul tau nu e totusi prea tirziu sa te opresti din fuga

@costelus: well, am fost mereu de părere că o conversaţie spumoasă face cât cinci orgasme, aşa că mai degrabă “Erdos” şi nu “mamă” scrie pe fruntea mea.

Laura, Tu nu stii daca vrei sa ai copii sau nu…incerci doar sa ne convingi si sa te convingi ca ai chipurile niste argumente in sensul asta. Singurii care se pot pronunta in deplina cunostinta de cauza pe tema asta sunt, evident, cei care deja au copii.:) Nu stii ce inseamna sa ai un copil, ergo nu ai de unde sa sti daca chiar vrei unul sau nu. Nu m-ai convins, imi pare rau….Astept o mama care sa argumenteze de ce nu vrea ea copii

Eu sunt Sorin de la 18, ala de la 113 e o clona. Destul de stearsa. Cred ca mie nu mi-ai citit postarea. Suparat pe tine? Doamne fereste! Pentru ce? Ti-am zis ca mi-e mila, nu ca sunt suparat, ceea ce este, totusi, altceva. Imi place teenager. Are vana; o pustoaica de 18 ani te face arsice. Tot ce faci este sa-l lasi pe Raul2 sa o porcaiasca, ca sa te simti tu bine. Credeam ca poti mai mult… Desi are un discurs de baptista (sa ma ierti, pustoaico, poate ca esti de alte denominatiune, dar asa pari, neoprotestanta), se vede de ce voi, greco-catolicii mai sunteti doar 2%, adica sunteti pe cale de disparitie. Nu mai aveti decat repere seculariste si secularizante. Egoism, raceala (rationalism brut si osificat), dar luptatori pe taram social. Pustoaica asta e vie. Tu, esti pe topogan. E nesimtita? Fii serioasa, a doar stapana pe dorintele ei. O trimiti sa faca sex? Ti-o trage peste bot. Normal, ce-ai vrea sa-ti faca, sa-si tuguie buzele in fata “intelepciunii” tale.

Mama mia!!!

@Tavi: nu-mi zici nimic nou. am mai auzit replicile ăstea de n ori. m-am obişnuit.

@Sorin: nu e chiar asa. nu e bine sa incurajam atitudinea de Mimosa Pudica. tipul acesta de discurs puritanist ascunde multe frustrari. eu sunt apropiata de varsta, am doar vreo trei ani in plus si cunosc tare bine genul asta de adolescente. nu mi se pare deloc vie, ci dimpotriva. nu spune nimeni sa nu ai principii, dar in momentul in care incepi sa te lauzi cu ele intr-un context nepotrivit deja e o problema. pe cine interesa viata ei sexuala oricum? Laura a avut dreptate, mimozele astea se obraznicesc si se urca singure pe piedestal.

@Sorin: relax. ţi-am citit primul comentariu, aşa cum le citesc pe toate, şi ţi-am şi răspuns. dar în continuare văd că iei totul extrem de personal, chit că nu vrei să recunoşti.

zici că eşti de aceeaşi părere cu puştoaica de 18 ani. foarte bine! e şi firesc să îţi placă, pt că are acelaşi stil ca şi tine. amândoi aveţi umori, nu argumente, doriţi să vă impuneţi părerile jignind şi nu acceptaţi dreptul altuia de a-şi alege modul de viaţă. e prea greu pentru voi să vedeţi mai departe de cutie, iar mie mi-e prea lene să vă mai deschid ochii. după cum ziceam, sunt comodă şi egoistă. noapte bună.

@Tavi: Incerc eu sa iti raspund, desi nu stiu cine daca mai citesti raspunsul la ora asta; dar eu abia acum am apucat sa citesc postarea asta controversata si comentariile aferente. De… program de mama cu un copil sub 2 ani, care mai apuca, spre finalul zilei, sa isi fereasca neuronii de moarte clinica citind cate ceva pe Internet. O sa intelegi, sper, de ce spun asta. O sa incep prin a spune ca o inteleg pe autoare. Pare o femeie matura, cu suficienta anvergura intelectuala cat sa ii permita sa supuna atentiei “publicului” o problema controversata, cu privire la care domnia sa crede ca a gasit un raspuns argumentat. Felicitarile mele! Cred ca e minunat sa ai certitudini, chestie cu care, in general, nu ma pot mandri. Desi poate parea o contradictie, faptul ca am un copil nu ma impiedica, asa cum spuneam, sa o inteleg pe autoare. De ce? Pentru ca multe dintre “argumentele” domniei sale mi-au trecut prin cap in cei 32 de ani cat s-au scurs pana am devenit mama. In esenta, sunt o fiinta comoda, tin la tabieturile mele, imi place sa dorm, iar viata nu mi-a fost usoara – dimpotriva -, asa ca atunci cand am ajuns la o stare de oarecare echilibru, evident ca mi-am pus intrebarea daca merita sa renunt asa de usor la ea (la starea de echilibru, adica). Mi-a trecut prin cap chiar si aspectul referitor la efectele asupra siluetei mele ale starii de maternitate, desi nu am facut niciodata din aspectul fizic un scop in viata; dar ma bucuram ca natura a fost destul de generoasa cu mine cat sa imi asigure un metabolism eficient. E adevarat ca nu am ajuns pana acolo incat sa consider femeile gravide drept dezgustatoare ( cu exceptia, poate, a cazurilor in care isi exhibau aceasta stare ca pe o scuze pentru renuntarea la bunul simt).Cu toate astea, la un moment dat al vietii mele, a intervenit ceea ce unii numesc ceasul biologic, mai exact am simtit “nevoia” sa am un copil. Nu pentru a-mi aduce o cana de apa la batranete si nu pentru a-l trimite dupa tigari la tinerete. Nu pentru ca “asa se face”, nu pentru a ma da mare in fata celor care nu au copii si nu pentru ca m-ar fi batut cineva la cap cu asta. Nu de alta, dar, in general, pisalogeala asupra mea are efect contrar celui urmarit de initiator. Pur si simplu, mi-am dorit sa am un copil, pentru ca am simtit ca viata mea ar fi fost mai buna asa, ca asta era etapa fireasca in dezvoltatea mea ca om si a noastra ca familie. Pentru ca da, am un sot alaturi de care m-am simtit in siguranta sa fac pasul asta. Si, pana acum, nu m-am inselat. Ca sa scurtez, a fost o hotarare zic eu lucida, despre care eram constienta ca imi va schimba viata, dar o hotarare luata sub impulsul unor sentimente profunde, dar greu de definit. Evident ca nu aveam sa stiu cat de mult imi va schimba viata, pentru ca e adevarat ce spune Tavi, nu stii cum e sa ai un copil pana nu ai unul. Experienta sarcinii a fost OK; nu poetica, pentru ca nu e nimic poetic in greturile matinale (si nu numai matinale) sau in picioarele umflate si imposibilitatea de a dormi intr-o pozitie normala. Dar a fost frumoasa asteptarea unui eveniment (potential) fericit. Nu stiu daca straluceam sau nu, dar eu ma simteam de parca universul se invartea in jurul meu si asta conta. Nu ma simteam de parca un alien ar fi crescut in mine(desi la ecografie arata un pic asemanator in primele faze:)), dar nici nu traiam acea stare de comunicare miraculoasa cu viitorul meu copil. Doar ii simteam din cand in cand miscarile si, uneori, chiar loviturile de picioare. Ce a urmat dupa nastere? NU am mai dormit 8 ore la rand de 1 an si vreo 8 luni; cartile citite si filmele vazute la cinema in intervalul asta le pot numara pe degetele de la maini; nu am mai avut un concediu doar cu sotul meu, ci numai unele iesiri fugitive in doi, destul de rare, de altfel. Contactele cu prietenii (mai ales cu cei fara copii) s-au rarit considerabil si, ca sa scurtez, viata noastra s-a schimbat radical. In schimb, am aflat cum te simti cand copilul tau iti zambeste pentru prima oara cu gurita lui mica, cu gingii rozalii sau ce satisfactie te incearca atunci cand ii apare primul dinte sau cand face primii pasi singur. Nu mai spun de primul cuvant sau de alte mici “realizari” care din exterior par ridicole sau lipsite de importanta. Desigur ca aceste mici momente de satisfactie iti pot parea prea putine printre muntii de pampersi, noptile nedormite, plansetele aparent fara motiv si incapatanarile aparent absurde ale puiului de om pe care l-ai adus pe lume. Si totusi nu sunt, pentru ca in fiecare zi exista aceste mici momente care te fac sa zambesti (desi uneori te incrunti pe moment), sa strangi din dinti si sa mergi mai departe. Pentru ca, in sinea ta, stii ca merita fiecare sacrificiu, iecare noapte nedormita, fiecare fir de par alb si fiecare kilogram in plus cu care ai ramas dupa sarcina ( ma gandesc ca totusi sunt suiectiva, pentru ca eu am doar cu 4 kg in plus ). Da, e greu, e mai greu decat imi imaginam inainte sa raman insarcinata (desi am o imaginatie bogata), dar nu regret nici un moment ca am luat hotararea de a fi mama. Si nu, nu ma gandesc nici la suprapopularea planetei, nici la faptul ca tara asta poate nu e cel mai potrivit loc in care sa ai un copil. Ma rog doar la Dumnezeu pentru sanatatea copilului nostru si a noastra si imi doresc sa fac tot ce imi sta in putinta ca lui sa ii fie bine. Da, am renuntat , cel putin pe moment, la implinirea intelectuala si spirituala (despre care vorbeau unii comentatori) si am ales sa imi dau “doctoratul” in meseria de mama. Fara sa ma laud, exista in mine niste resurse despre a caror existenta habar nu aveam:). In special de rabdare si empatie. Asa ca nu o sa mai plictisesc eventualii cititori si o sa concluzionez. Nu regret hotararea luata; e suficient sa ma uit in ochii copilului meu sau sa ii simt manutele cand ma strange in brate sau ma mangaie si sunt linistita si fericita intr-un fel pe care nu mi l-as fi putut imagina. Dar, repet, inteleg si accept (cel putin partial) si argumentele autoarei. Sper doar ca in mod real sunt argumente si nu niste justificari in fata propriei constiinte. Pentru ca ar fi pacat. Personal, cele mai mari satisfactii le-am avut atunci cand am riscat si mi-am depasit temerile.

@Iulia Gheorghe:

Draga Iulia, exista un timp, vorba lui Mircea Eliade, cand nu numai ca poti, dar trebuie sa fii huligan. Nu in sensul dat de amaratul de Raul2 (adica propriu), ci in sensul de obraznicie, de a-ti apara cu dintii principiile, de a-ti striga “dreptatea”. Daca nu o faci la varsta asta, atunci cand vrei sa o faci? Fata e proaspata, cum sa nu-mi placa. E un discurs neoprotestant, am si scris asta, dar lasa-ma sa-mi placa tafnosenia tipei, gherila cu care-si hartuieste “dusmanca”. Pana si faptul ca striga in gura mare ca e virgina, cand la 18 ani mai toate fetele sunt deja satule de experiente sexuale, mi-o face simpatica. Pe langa colega ta de blog – deja o fata batrana, mizantropa, care sta si-si mangaie pisica – pustoaica e o masina colorata de care au fost agatate cutii de conserve. O auzi intai, apoi o vezi. Iti place sau nu. Lasa-ma, ca om care am trecut prin multe, sa zambesc atunci cand trece pe strada.

P.S. Apreciez faptul ca ai sarit sa o sprijini pe Laura. Daca erai in Bucuresti, pe chestia asta te invitam (cu tot cu prieten, ca sa nu existe banuieli), la un pahar de vin rosu sec si un platou de branzeturi mucegaite. Caracterul trebuie premiat!

@MihaelaC: felicitări pentru decizie şi mulţumesc pentru comentariu!

Pentru autoare: Daca erai tanara ca Iulia sau teenager, Sorin ti-ar fi dat dreptate si ar fi vorbit frumos cu tine. Barbatii nu iau in seama ce spui si ce gandesti cata vreme esti tanara si frumoasa. Era mai bine daca nu spuneai cati ani ai. Parerea mea.

@Raul2: am şters comentariile. e prea mult, totuşi. mai ales că Sorin, ca un bărbat trecut prin viaţă ce este, sigur e obişnuit cu înjurături, aşa că nu trebuie “călit”.

@Irina T.: asta să fie singura mea problemă.

cenzureaza-l inclusiv pe boul de mai sus.Comentariile lui contin insultre la adresa mea.Ori la amndoi ori niciunul

Laura,

După ce am citit articolul tău şi toate argumentele aduse de tine, concluzia imediată la care am ajuns era că eşti bolnavă; adică te împotriveşti instinctului animalic al oricărei fiinţe de a se procrea, eşti împotriva naturii (orice acţiune efectuată în alt sens decât cursul natural se numeşte boală). Concluzia secundă este oarecum contrară şi anume: eşti singurul individ sănătos din universul social bolnav în care te afli. Tu îţi doresti un copil, însă acesta trebuie să ia naştere şi să se dezvolte într-un mediu ideal “X”. Daca X este mediul în care un om, pe parcursul întregii sale vieţi are şansa să îşi atingă scopul său natural ( nu contează care este el), atunci atitudinea ta merită toată admiraţia mea. Însă, dacă X reprezintă un sistem axat pe egoismul puternic ilustrat în textul tău, atunci ai o problemă pe care o vei rezolva împreună cu psihoterapeutul tău.

Noapte bună!

@Raul2: corect. am scos din comentariul lui cuvintele referitoare la tine.

@Daniel: bine. cum zici tu.

@all: cred că am înghiţit suficiente măgării de la unii dintre voi doar pentru simplu fapt că am o altă părere asupra maternităţii. nu sunteţi capabili să discutaţi fără jigniri, nu veţi discuta deloc. ca urmare, comentariile la acest post sunt închise. sau, cum se zice pe la mine prin oraş: până aici democraţia, de-aici încolo Mănăştur.

[...] Chiar dacă pancarta a dispărut în scurt timp, iar grădinile au fost transformate în blocuri model nord-coreean şi umplute cu săteni din tot judeţul, mesajul mănăşturenilor a rămas până astăzi în memoria clujenilor. Şi e folosit ori de câte ori cineva întinde coarda mai mult decât e cazul. Aşa cum s-a întâmplat ieri cu unii dintre cititorii postului meu. [...]